Caleja - Foi-se o Disco - Ola 110 TD5

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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor Eduardo A. » sexta dez 02, 2011 3:19 am

Boas

Tem PM
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor josecamorim » sexta dez 02, 2011 11:16 am

Se gosta de velocidade os terrafirma são uma excelente opção para andares 5 minutos de cada vez :)
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor jrsilva » sexta dez 02, 2011 11:19 am

Ao ter a possibilidade de comprar bilstein, nem punha essa opção..lolol
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor Caleja » sexta dez 02, 2011 1:43 pm

gmb Escreveu:de qualquer maneira da uma vista de olhos aqui viewtopic.php?f=19&t=4222&hilit=samuel+alves&start=140, é o topico do samuel, ele meteu o setup que estavas a pensar meter e esta bastante contente... e esta mais "macio" que o meu, mas tudo depende do que queiras, o meu esta duro mas nao me queixo, é das molas, meti estas mais duras para poder andar com o pessoal atras e estar confortavel.


Muito obrigado gmb

Eu já tinha visto o tópico do Samuel e daí ter ponderado a questão dos Bilstein. A questão é que é um Defender e queria ver se alguém tem algum feedback num Discovery. Mas o teu feedback dos terrafirma já foi importante.
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor Caleja » sexta dez 02, 2011 2:04 pm

jrsilva Escreveu:Ao ter a possibilidade de comprar bilstein, nem punha essa opção..lolol



Olá jrsilva

A possibilidade há sempre, se fosse apenas a questão dos amortecedores que ficam apenas por mais 20€ cada um. A questão é que há mais um número de coisas a acrescentar, nomeadamente torres rebaixadoras, cones, adaptadores, reforços???

E isto é que me ultrapassa. Posso estar a calcular demasiado por cima. Para o Disco manter os +2" que os tacos me dão agora, o que preciso colocar de extras com os Bilstein?

Agradecia essa ajuda para poder fazer os cálculos correctamente.

Obrigado uma vez mais.
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor Caleja » sexta dez 02, 2011 2:08 pm

Eduardo A. Escreveu:Boas

Tem PM



Eduardo... reenvia-me a mensagem por favor... por qualquer motivo recebi o aviso da mensagem por email, mas não a tenho na caixa de mensagens.

Então e os mergulhos?

Abraço.
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor Eduardo A. » sexta dez 02, 2011 2:31 pm

Boas

Enviei novamente.

Abraço
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor josecamorim » sexta dez 02, 2011 5:11 pm

Caleja Escreveu:
jrsilva Escreveu:Ao ter a possibilidade de comprar bilstein, nem punha essa opção..lolol



Olá jrsilva

A possibilidade há sempre, se fosse apenas a questão dos amortecedores que ficam apenas por mais 20€ cada um.
Agradecia essa ajuda para poder fazer os cálculos correctamente.

Obrigado uma vez mais.



A questão é que comprando bilstein por X tens amortecedores. Comprando terrafirma por Y tens uns tubos com óleo e um veio a segurar o eixo ao carro.

Abraço
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor Eduardo A. » sexta dez 02, 2011 5:59 pm

josecamorim Escreveu:
Caleja Escreveu:
jrsilva Escreveu:Ao ter a possibilidade de comprar bilstein, nem punha essa opção..lolol



Olá jrsilva

A possibilidade há sempre, se fosse apenas a questão dos amortecedores que ficam apenas por mais 20€ cada um.
Agradecia essa ajuda para poder fazer os cálculos correctamente.

Obrigado uma vez mais.



A questão é que comprando bilstein por X tens amortecedores. Comprando terrafirma por Y tens uns tubos com óleo e um veio a segurar o eixo ao carro.

Abraço


Boas

Respeito, mas não concordo, eu tenho uns terrafirma ou tubo com óleo e um veio a segurar o eixo ao carro ( maneira triste de ver as coisas) e muito sinceramente comparando preço qualidade do que se vê por ai,não ficam atrás de nenhum por aqui referido.
Tenho alguns passeio feitos com eles e alguns com alguma regides e posso afirmar que nunca me deixaram mal, ao contrario de outras marcas que já vi partirem-se mesmo a minha frente e de qualidade para muitos superior.

Aqui devemos deixar os nossos testemunhos e experiências e não falar mal só por falar, provavelmente de material que nunca usamos ou simplesmente porque nos apetece.

bem aja
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor IVO_M. » sexta dez 02, 2011 6:31 pm

Nestes 32 anos de vida, aprendi uma coisa:

Nunca penses que sabes tudo, pois a verdade absoluta é temporária.

Não sejamos tão "insensatos" na escolha das palavras. ;)
Abraços
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor josecamorim » sexta dez 02, 2011 9:30 pm

Dos amortecedores que por aqui se vão falando, contam-se pelos dedos das mãos aquilo que não usei e experimentei nos últimos anos... e nisto incluo amortecedores desde os 15 euros até amortecedores de 1000 euros que é o que tenho agora e em todos paguei para ver e por isso posso falar à vontade e com conhecimento de causa. Não publicito de forma positiva ou negativa nada, porque os meus interesses comerciais são zero. Nestes 30 anos de vida, eu, cultivei o hábito de não falar do que não sei, coisa que pode ver pelos posts que vou escrevendo aqui pelo fórum.

Usei os amortecedores a fazer coisas diversas, umas mais trialeiras, outras mais "bajeiras" e outras até em passeios de fim-de-semana. Também os usei com cintas a limitar, sem cintas limitar, a cruzar muito, a não cruzar muito, com estabilizadora, sem estabilizadora, e por aí fora... Assim sendo, o universo de análise para além de ser grande em termos de material é também em termos de diversidade de situações, o que me permite falar um bocadinho mais do que apenas para dizer mal!!

Muitas vezes o partir é mais resultado de má montagem do que outra coisa, ou até de muitos anos de utilização sem cuidados básicos de manutenção. O amortecedor até pode ter ferro duríssimo, 30 kg de solda, um corpo e um veio do tamanho do mundo e portanto nunca partir porque em termos de material é resitente. Agora, quando falo em qualidade refiro-me a desempenho no sentido estreito da palavra e, nesse contexto específico, o amigo Caleja falou que gosta de velocidade. Aí posso afirmar convictamente que os terrafirma referidos não tem capacidade de dissipação de calor suficiente para aguentar mais do que 5 a 10 minutos a andar bem. E afirmo por experiência e não por ouvir falar. Àlias, o topo de gama com reservatório aguenta pouco mais e tem ainda um efeito desagradável de chicote fruto de cavitação mal distribuída e que torna o reservatório gerador de pressões completamente absurdas e contrárias ao ciclo normal de compressão / descompressão do amortecedor!

De qualquer forma na comparação directa com terrafirma eu até podia nem andar com nenhum dos dois para afirmar exactamente o mesmo dada a sua concepção e observação atenta das suas características.

E agora vou acrescentar e particularizar, a qualidade das soldas é paupérrima, os vedantes são maus, o óleo desadequado e mesmo o próprio corpo não tem capacidade para dissipar o calor gerado pelo amortecedor e por isso ele entre em total colapso facilmente.

Quando disse há pouco "- de maneira triste -" que era um corpo com óleo e um veio a segurar o eixo ao carro, deveria na realidade ter dito que era um mau corpo, com soldas mal feitas e com um veio que facilmente ganha rugosidade afectando depois os vedantes.... isto sim, estaria correcto e é de facto triste!

Dizer que servem para dar uma volta ao monte devagar, devagarinho, por vezes parado (atenção que não estou a criticar) e que nunca deram problemas, é bem diferente de dizer que se quer andar depressa nuns estradões e por isso o que se exige dum amortecedor é infinitamente mais.

Eu sei que por vezes gostamos de ver valorizado o que temos e compramos, e que não gostamos de ler factos que evidênciam termos feito uma escolha menos boa mas, na realidade as coisas são o que são!

Bem Haja,
Amorim
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor IVO_M. » sábado dez 03, 2011 1:24 pm

Amorim.... agora sim :clap: ;)
Abraços
IVO_M.


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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor Caleja » quarta dez 07, 2011 8:12 pm

Muito obrigado a todos quantos opinaram.

O setup vencedor está na imagem abaixo... Está lá um extra, mas que não é para este setup. É uma peça que demorei a encontrar a referência certa. É a bola que liga a transmissão á roda. A minha já está muito picada e o retentor estraga-se e perde valvolina.

Imagem

O apoio traseiro do amortecedor rebaixado em 2" será adquirido em Portugal na empresa http://www.point4x4.com Esta foi uma dica do Samuel Alves aqui: http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?f=19&t=4222&start=180

Imagem

Optei por este setup porque como referi gosto de velocidade em TT e não de trialeiras. Logo penso que ficarei melhor servido com os Bilstein e o preço é muito idêntico.
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor josecamorim » sexta dez 09, 2011 1:36 am

Hum.... essas molas traseiras!!! Eu não teria pedido essas...

Abraço
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor Caleja » sábado dez 10, 2011 4:25 pm

josecamorim Escreveu:Hum.... essas molas traseiras!!! Eu não teria pedido essas...

Abraço


Achas que vai focar demasiado dura e saltitona, correcto?

Também pensei nisso, mas como escrevi lám ias para cima, de vez em quando tenho de fazer TT com carga (jarricans de 20lt de água para rega de árvores numa serra) e julgo que vai prolongar a vida das molas e amortecedores se forem estas. Tive medo de lixar logo as outras se tivessem um indice de carga menor.

Em último caso quando pud€r troco de molas. Mas acredito que em estrada e vazio o comportamento possa não ser o melhor e terei de dar-te toda a razão.

Espero que em todo o terreno de lazer não se note tanto e em último caso meto-lhe peso atrás nos passeios.
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Ajuda, TerraFirma ou Bilstein?

Mensagempor Caleja » sábado dez 10, 2011 5:54 pm

****EDITADO PELA MODERAÇÃO****

Classificados são permitidos apenas nas respectivas secções.
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Defender td5 à venda BUÁÁÁ

Mensagempor Caleja » sexta dez 16, 2011 10:58 pm

o material está todo montado... a ver se amanhã já meto umas fotos...
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Defender td5 à venda BUÁÁÁ

Mensagempor HugoGomes_Discovery » sábado dez 17, 2011 2:23 am

Como ficou com essas molas traseiras? Estou a pensar montar as mesmas no meu Discovery, só não sei se encomendo essas ou as traseiras mais moles... :roll:
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Defender td5 à venda BUÁÁÁ

Mensagempor Caleja » sábado dez 17, 2011 2:10 pm

HugoGomes_Discovery Escreveu:Como ficou com essas molas traseiras? Estou a pensar montar as mesmas no meu Discovery, só não sei se encomendo essas ou as traseiras mais moles... :roll:



Para já em estrada nada a reclamar... gostei.

Só as montei ontem e já fiz hoje 80km por Nacional, com lombas e buracos e gostei do conjunto. Faz uma diferença abismal para os amortecedores e molas de origem que já estavam muito cansados.

Provavelmente só em Janeiro conseguirei fazer um tt mais violento. Para já as molas estão presas porque não tenho cones de deslocação e irei fazer 2 a 3.000km de viagem por estrada.
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Re: Caleja - Disco 300tdi - Defender td5 à venda BUÁÁÁ

Mensagempor Caleja » quinta dez 22, 2011 10:40 pm

Para já fiz 500km com a nova suapensão, sendo que já fiz uns estradões em velocidade e gostei mesmo muito. Ainda não senti que as molas de trás fossem duras demais, mas tinha alguma carga (+ ou - 50kg) na bagageira e portou-se muito bem. Em estrada também não tenho nada a reclamar.
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