LandMania Clube de Portugal

boas preciso de ajuda para decidir o que fazer pois o meu turbo e ainda não sei porque depois de ter trocado o filtro do ar arrasou a turbina da parte fria agora não sei bem o que fazer visto o turbo ser quase novo tem pouco mais de 3 anos agora pergunto..... mando reparar como de origem?
mando hibridar e que vantagens ? já alguem fez?
ou tgv? quais servem? e que alteraçoes se tem de fazer?

AJUDEM NÃO SEI QUE FAÇA

Boas

É estranho um turbo tão recente entregar a alma ao criador em tão pouco tempo. Não tem garantia?

Em relação ao fazer um upgrade, tenho visto alguns tdi's com tgv. Aliás, vêem-se cada vez mais. Pode sair um pouco mais caro, mas os resultados, pelo que tenho lido/visto são de facto muito bons. Por exemplo o 200 do camarada Nata que penso ter cerca de 150cv.
Se tivesse disponibilidad€ esta seria a minha opção

Em relação às vantagens penso ser o facto de ter o turbo a entrar com muito mais pressão a rotações mais baixas, logo mais força em baixas e menos "vazio" nas trocas de caixa.

Não sei quais são os turbos por isso nao vou mandar papaias.

Alguém com mais conhecimento há de aparecer.

Cumprimentos e as melhoras do Discovery

Boas.
Bom eu teria muito em conta o destino do jipe. É para curtir umas picadas ou para TTT? Inclui viagens longas tipo África?
Se for para curtir um Portugal de Lés a Lés eu optava por mais adrenalina e um TGV. Se a intenção é " não ter problemas" optava por hibridar.
Não forças tanto os pistons e cabeça, tens boa potência e ajudado com um IC de maior capacidade fica um mimo.
Um turbo bem trabalhado fica com mais capacidade de carga e podes iptar por substituis as chumaceiras normais por rolamentos e ai nunca mais tens problemas de turbo.

se deste cabo das pás da parte fria do turbo após a mudança de filtro algo pode ter sido aspirado...espero que tenha ficado so pelos estragos das pas do turbo...

podes optar por recuperar o turbo original e meter um IC de maior capacidade e aumentar um pouco o debito da BI e turbo. Fica tb muito bom e não gastas tanto.

E agora pergunto eu (e desculpem a minha ignorancia) o que e hibridar?

AbraTTo

hibridar é do género kitar. ou seja seria aumentar o diametro da compressora (pás do turbo) e para tal desbastar a parede do caracol uns mm . isto é tudo muito bonito até dar pró torto ou seja enfraquece a parede do turbo e depois dá-lhe mais pressão, antecipando mais uma ida á oficina

Fazendo uma rápida pesquisa no google, vale o que vale, mas o efeito final será qq coisa deste género: Perdes em baixas pq o turbo demora mais tempo a "encher" (turbo lag) mas ganhas em altas.

PLISK olha que é o contrario.

hibridar um turbo é para teres mais baixa e não mais altas pois altas ja ele tem quando esta a trabalhar isto acontece quando o trabalho é bem feito e não apenas para levar o dinheiro a quem paga ...

paulo jorge Escreveu:PLISK olha que é o contrario.

hibridar um turbo é para teres mais baixa e não mais altas pois altas ja ele tem quando esta a trabalhar isto acontece quando o trabalho é bem feito e não apenas para levar o dinheiro a quem paga ...

De certeza? Pelo que vi, ficas com mais lag, mas, quando este entra, entra com muito mais força (ou pressão) do que o original.
Eu li isto num forum, por isso não te sei dizer se é ou não informação correcta. Nesse mesmo forum queixavam-se de falta de potencia em baixas.

Só para reforçar a ideia, isto não são palavras minhas. Não sabia em que consistia "hibridar" um turbo nem os seus benefícios, como tal, fui pesquisar e foi isto que encontrei. Os entendidos que se cheguem à frente e tirem as dúvidas ao pessoal

Na minha opinião, seria meter um novo/recondicionado ou reparar o mesmo. E estou como o schima, oxalá que tenha sido só o turbo a avariar (pode mto bem ter sido algo que entrou no turbo...verifica bem se não estragou mais nada.

Bom dia,

Deixo a minha opinião:

Antes de mais para quem desconhece o termo: duma forma simples o Turbo Lag é o tempo de resposta do carro entre carregar no acelerador e o turbo estar em carga (aquela sensação quando mudamos de mudança a subir e logo a seguir ele demorar uns segundos a manter a velocidade ou voltar a aumentar novamente de velocidade, é esse periodo de tempo)

Conforme aumenta a volumetria do turbo maior a pressão disponivel e maior o tempo de resposta:

A titulo de exemplo deixo dois carros que usam o mesmo turbo (sim espantem-se lol) mas com turbinas diferentes

RR DSE usa um M#ts#bishu Heavy Industries (MHI) com turbinas de 11mm, viatura que precisa de binário, preciso de resposta imediata com muita força e pouca rotação (imaginem arrancar a subir no meio duma picada por exemplo) turbo pequeno

Subaru Impreza usar o mesmo MHI mas com turbinas de 19mm, viatura que precisa de cavalos, mas pode ter rotação com fartura, demora mais uns segundos mas quando o turbo entra encostam ao banco.

Por exemplo, o M#ts#bishu Evo VIII tem um turbo gigantesco, para vos dar ideia, o turbo lag são 4 segundos... 4.... imaginem o que é carregar no acelerador e durante 4 segundos nada acontecer... depois explode mas até lá...

Uma solução para combater esta questão dos tempos de resposta e potencia disponivel foi encontrada pela BMW no 535d á pouco tempo, resolveu a questão pondo um turbo minusculo para as baixas e um grande para as altas, desta forma, temos uma solução com mais faixa de utilização maior que o um hibrido mas as mesmas vantagens

Respondendo agora á pergunta:

TGV sim (boa opção para quem quer manter a curva de binario disponivel, o turbo vai adaptar as pás para ter a mesma carga constante em toda a faixa de rotação, é como se o turbo fosse crescendo consoante a necessidade, redução do turbo lag)

Origem Sim (mantem as prestações originais mas evita dores de cabeça e adaptações)

Hibridar não (pelo menos num jipe, hibridar normalmente significa aumentar as turbinas, quanto maior a turbina mais pressão disponivel logo mais cavalos, mas tem o reverso da medalha, turbina maior aumento do tempo de resposta do acelerador, (aumento do turbo lag), ou seja, diminuição de resposta em baixas, o que num jipe se usado em TT é algo que não se quer, quer-se binário e não cavalos)

espero ter explicado de forma simplificada

Abc

SERSANRR Escreveu:Bom dia,

Deixo a minha opinião:

Antes de mais para quem desconhece o termo: duma forma simples o Turbo Lag é o tempo de resposta do carro entre carregar no acelerador e o turbo estar em carga (aquela sensação quando mudamos de mudança a subir e logo a seguir ele demorar uns segundos a manter a velocidade ou voltar a aumentar novamente de velocidade, é esse periodo de tempo)

Conforme aumenta a volumetria do turbo maior a pressão disponivel e maior o tempo de resposta:

A titulo de exemplo deixo dois carros que usam o mesmo turbo (sim espantem-se lol) mas com turbinas diferentes

RR DSE usa um M#ts#bishu Heavy Industries (MHI) com turbinas de 11mm, viatura que precisa de binário, preciso de resposta imediata com muita força e pouca rotação (imaginem arrancar a subir no meio duma picada por exemplo) turbo pequeno

Subaru Impreza usar o mesmo MHI mas com turbinas de 19mm, viatura que precisa de cavalos, mas pode ter rotação com fartura, demora mais uns segundos mas quando o turbo entra encostam ao banco.

Por exemplo, o M#ts#bishu Evo VIII tem um turbo gigantesco, para vos dar ideia, o turbo lag são 4 segundos... 4.... imaginem o que é carregar no acelerador e durante 4 segundos nada acontecer... depois explode mas até lá...

Uma solução para combater esta questão dos tempos de resposta e potencia disponivel foi encontrada pela BMW no 535d á pouco tempo, resolveu a questão pondo um turbo minusculo para as baixas e um grande para as altas, desta forma, temos uma solução com mais faixa de utilização maior que o um hibrido mas as mesmas vantagens

Respondendo agora á pergunta:

TGV sim (boa opção para quem quer manter a curva de binario disponivel, o turbo vai adaptar as pás para ter a mesma carga constante em toda a faixa de rotação, é como se o turbo fosse crescendo consoante a necessidade, redução do turbo lag)

Origem Sim (mantem as prestações originais mas evita dores de cabeça e adaptações)

Hibridar não (pelo menos num jipe, hibridar normalmente significa aumentar as turbinas, quanto maior a turbina mais pressão disponivel logo mais cavalos, mas tem o reverso da medalha, turbina maior aumento do tempo de resposta do acelerador, (aumento do turbo lag), ou seja, diminuição de resposta em baixas, o que num jipe se usado em TT é algo que não se quer, quer-se binário e não cavalos)

espero ter explicado de forma simplificada

Abc

Não podias ter explicado melhor! Obrigado!

Já agora, com um TGV, caso este seja maior (e compatível), consegues aumentar a potencia e o binário sem grande lag?
Isto implicaria mudar a linha de escape e os colectores?
Que turbos é que são usados para este tipo de modificações nos 300 tdi?

Desculpa estar a bombardear-te com perguntas, mas confesso que isto é uma ideia que já me passou várias vezes pela cabeça...

Um abraço!

Olá Carlos,

tu vai-me à bruxa com os teus turbos, rapaz!!
Então esse ainda "novo" já deu o berro, também?! Assim não ganhas pros turbos, carago

As perguntas que fazes, não te posso ajudar. Porque felizmente, só conheço a teoria (que já ai foi escrita), mas tens MP

Abraço,
Miguel Pereira

obrigado a todos pela ajuda
tenho ficado tambem com a ideia de que hibridar dá em altas mas eu tenho um LAND ROVER e gosto de andar devagar mas gosto quando carrego no pedal ele ande mas não preciso que passe dos 100....

paulo conta ou explica-la isso melhor pois tambem li que se transformam os turbos normais mas ficam com uma resposta de um tgv como pode ser ou isso é possivel
?

Como ja disseram aqui, depende da utilizaçao que quiseres dar ao land. Eu ando com o turbo de origem hibridado e estou a pensar meter TGV, é uma aplicaçao mais complicada e depois tem outro tipo de manutençao num turbo de geometria. So quero deixar aqui esclarecido que com o meu turbo hibridado nao perdi baixas, ate esta melhor, porque so hibridei a admiçao mantive a mesma compressora de gazes escape... Ficou muito bom, com a BI bem mexida fica engraçado mas nada como um TGV

vamos aqui a um dado tambem não menos importante
preços???? para hibridar por exemplo???

SERSANRR Escreveu:

Uma solução para combater esta questão dos tempos de resposta e potencia disponivel foi encontrada pela BMW no 535d á pouco tempo, resolveu a questão pondo um turbo minusculo para as baixas e um grande para as altas, desta forma, temos uma solução com mais faixa de utilização maior que o um hibrido mas as mesmas vantagens

Abc

é por estas e por outras que anda meio mundo convencido que os alemães são muito bons na engenharia e a outra metade a acreditar... A BMW não fez mais do que copiar uma solução criada por outros, normalmente dos Italianos, e ainda por cima 20 anos depois!!

De resto 5* o post

e a isto que me dizem
http://www.turbotechnics.com/www/?p=1048

http://bellautoservices.co.uk/products/ ... vgt-turbo/

TGV sempre...

Boa tarde,

O que existe (e que conheço) é a gasolina (e com turbos da mesma volumetria, ( ferrari, n#ss@n, lamborghinis, maserati's etc etc etc os vulgares biturbos), a diesel não conheço nenhum modelo que use esta configuração (turbo pequeno, turbo grande) mas tambem não disse que não existia, alias, neste momento já existem tri turbos no mercado... (e um quadturbo se a memoria não me falha)
Quanto aos alemães, eu por exemplo detesto VAG (opinião pessoal)... não considero nem perto que sejam fiaveis, alias, para quem faz muitos kms em estrada é facil ver varios encostados...

Mas isto é como tudo, quem lançou a tecnologia do Ipad toda a gente está convencida que foi a Apple em 2008... mas a Microsoft já lhe tinha mexido (surface) em 2002... simplesmente a Apple pegou na tecnologia na altura certa quando ela já existia evolução tecnologica do hardware e podia ser acessivel para toda a gente

Quanto á questão de hibridar, a fisica é igual para toda a gente, não disse que não ficava com mais alma ou mais pressão, disse que aumentava a resposta do acelerador (turbo lag) o que pode ser contra-producente num jipe, não é por acaso que todos trazem turbos muito pequenos com faixas de utilização curtas (um exemplo pratico, é quando vemos um jipe com turbo atascado até ás orelhas e não consegue rodar as rodas só fazendo fumo e quase indo a baixo, ou seja, sem tempo suficiente para pressurizar a admissão para antes de saturar o motor, é aqui que o turbo lag faz toda a diferença)

Abc