Pettição TTT

Discussão sobre a polémica Federação contra o Todo Terreno Turístico

Pettição TTT

Mensagempor JorgeBento » terça jan 12, 2010 10:21 pm

Boas

Abro este post para dar a conhecer esta petição http://www.peticaopublica.com/PeticaoVer.aspx?pi=TT , como ainda nao vi nada sobre este assunto por aqui .... aqui fica. O texto não é o melhor(minha opinião) mas se servir para "aliviar" a pressão que existe sobre os amantes do TTT e quem organiza eventos nesta area.... nao custa nada.

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Re: Pettição TTT

Mensagempor pesudo » terça jan 12, 2010 10:41 pm

Já está!
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Re: Pettição TTT

Mensagempor Mário Antão » terça jan 12, 2010 10:51 pm

Mim também já assinou :cool:
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Re: Pettição TTT

Mensagempor bunino » terça jan 12, 2010 11:01 pm

Ja somos dois
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Re: Pettição TTT

Mensagempor josecamorim » terça jan 12, 2010 11:10 pm

Hum....parece-me contraproducente, mas se calhar sou só eu que acho!!!
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Re: Pettição TTT

Mensagempor RR V8 » terça jan 12, 2010 11:17 pm

josecamorim Escreveu:Hum....parece-me contraproducente, mas se calhar sou só eu que acho!!!



Contra quem???

Assinada!!

Curto e grosso...mas com direcção!!!! Sem rodeios...esta bom... :ok:
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Re: Pettição TTT

Mensagempor JAGaspar » terça jan 12, 2010 11:24 pm

Assinada!!!

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Re: Pettição TTT

Mensagempor martinez » terça jan 12, 2010 11:28 pm

ja esta :companheiros:
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Re: Pettição TTT

Mensagempor josecamorim » terça jan 12, 2010 11:29 pm

RR V8 Escreveu:
josecamorim Escreveu:Hum....parece-me contraproducente, mas se calhar sou só eu que acho!!!



Contra quem???

Assinada!!

Curto e grosso...mas com direcção!!!! Sem rodeios...esta bom... :ok:


O TT em Portugal é livre, se bem me lembro. Ser livre não significa ser libertino! Podemos pedir autorizações e se elas forem concedidas então estamos perfeitamente autorizados.

Lá fora nem com, nem sem autorizações, simplesmente não se pode.

Na minha ideia, devemos continuar a pedir as autorizações e andar dentro da legalidade. Se assim for, estamos todos salvaguardados e ninguém das autoridades poderá pegar porque cumprimos os procedimentos e a lei.
É que, embora possa concordar com o teor da petição, penso que vamos é acordar um gigante adormecido e os "senhores que mandam" vão debruçar-se verdadeiramente sobre esta temática, correndo nós o risco de ficar como o resto da Europa.

Mas, como disse em cima, isto sou eu que acho.

Cumprimentos,
José Amorim
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Re: Pettição TTT

Mensagempor RR V8 » terça jan 12, 2010 11:41 pm

josecamorim Escreveu:
RR V8 Escreveu:
josecamorim Escreveu:Hum....parece-me contraproducente, mas se calhar sou só eu que acho!!!



Contra quem???

Assinada!!

Curto e grosso...mas com direcção!!!! Sem rodeios...esta bom... :ok:


O TT em Portugal é livre, se bem me lembro. Ser livre não significa ser libertino! Podemos pedir autorizações e se elas forem concedidas então estamos perfeitamente autorizados.

Lá fora nem com, nem sem autorizações, simplesmente não se pode.

Na minha ideia, devemos continuar a pedir as autorizações e andar dentro da legalidade. Se assim for, estamos todos salvaguardados e ninguém das autoridades poderá pegar porque cumprimos os procedimentos e a lei.
É que, embora possa concordar com o teor da petição, penso que vamos é acordar um gigante adormecido e os "senhores que mandam" vão debruçar-se verdadeiramente sobre esta temática, correndo nós o risco de ficar como o resto da Europa.

Mas, como disse em cima, isto sou eu que acho.

Cumprimentos,
José Amorim



Podes ter razão...mas é se eles virem isso como mais uma fonte de rendimento!!!
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Re: Pettição TTT

Mensagempor jclrocha » terça jan 12, 2010 11:49 pm

Tb ja assinei!
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Re: Pettição TTT

Mensagempor josecamorim » terça jan 12, 2010 11:49 pm

E, já agora, para recordar:

viewtopic.php?f=4&t=11572

Já está decidido....

Amorim
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Re: Pettição TTT

Mensagempor hugocvaz » quarta jan 13, 2010 9:58 am

Assinado :)
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Re: Pettição TTT

Mensagempor ruimarinho » quarta jan 13, 2010 10:23 am

Bom dia!

Já agora, aqui ficam algumas mensagens que circulam sobre esse tema.

Atenção que as mensagens estão de baixo para cima. :p

*********************************************************************

-----Mensagem original-----
De: Luis Manuel Lopes de Matos
Enviada: terça-feira, 12 de Janeiro de 2010 21:33
Assunto: RE: Petição Todo Terreno Mais Livre

Caros,
Antes de mais, votos de um excelente 2010 a todos e respectivas famílias.
Reconheço a louvável intenção e os méritos da petição proposta, mas não a assinei e faço minhas as palavras dos Rui's e do Álvaro. Contra os radicalismos, quantas vezes despropositados e "tontos" a que assistimos, só o exemplo de serenidade e cumprimento das regras, legais e de "bom senso", é válido. A não ser assim, o resultado no curto / médio prazo é o incremento significativo das restrições à prática do Todo-o-Terreno Turístico, ou a sua total proibição, como já acontece em muitos países europeus e não só.
Aproveito este e-mail para partilhar convosco uma nota sobre as novas regras de admissão de passeios em Marrocos, que me foi dada a conhecer pela TerrAventur. Para os que ainda a não conheçam, penso que possa ser muito útil e, eventualmente, evitar alguns contra-tempos.
Um abraço
Luís de Matos
 

-----Original Message-----
From: ruimelo@revistalandportugal.com [mailto:ruimelo@revistalandportugal.com]
Sent: terça-feira, 12 de Janeiro de 2010 15:19
Subject: RES: Petição Todo Terreno Mais Livre
Importance: High

Bom dia a todos
Na minha modesta opinião, não poderia estar mais de acordo com o Álvaro Oliveira e Rui Marinho.
Tal como todos vós, recebi também o pedido para assinar a petição que a meu ver não tem qualquer enquadramento para o TTT.

Tal como alguns de vós, também a revista Land Portugal organiza o passeio "
Destinos LAND ROVER" e apesar das 5 edições anteriores terem sido feito conforme indica a lei, nunca houve qualquer tipo de problema em obter as devidas licenças das câmaras por onde passa o passeio, o parecer favorável das autoridades e o respectivo seguro. O "Destinos LAND ROVER" foi controlado algumas vezes pela autoridade competente, mas no devido cumprimento das suas funções a que compete a autoridade que, neste caso é fiscalizar e fazer cumprir a lei.

Mais uma vez exprimo o meu total acordo com o que já foi dito por Álvaro Oliveira e Rui Marinho

Com os melhores cumprimentos
RUI MELO
Director

Revista Land Portugal y España
+351 96.388.12.96
ruimelo@revistalandportugal.com
http://www.revistaland.com

-----Mensagem original-----
De: Rui Marinho [mailto:rui.marinho@landmania.pt] Enviada em: terça-feira, 12 de Janeiro de 2010 13:01
Para: 'Contacto TTVerde'; 'António Manuel Perdigão Rufino'; '4x4'; 'assoc.jovens Talhadas'; 'cimi do povo'; 'clube LAND ROVER'; 'escape livre'; 'Loja FLR'; 'Luis Matos'; 'mc4x4'; 'miguel braga'; 'os marafados'; 'pmg'; 'proraid'; 'quebra molas'; 'rotas e sistemas'; 'Rui Melo'; 'trofacrawler'; 'tt pinhal novo'; 'ttaventura'
Assunto: RE: Petição Todo Terreno Mais Livre

Bom dia!

Concordo em absoluto com o Álvaro Oliveira, daí não ter assinado quando recebi o pedido.

Apenas uma ressalva para o facto de, com a legislação em vigor desde Junho de 2009, passeios organizados por clube e/ou associações são agora obrigados a ter seguros específicos de RC e AP. No LandMania contratamos através da CS Tranquilidade, cobrindo todos os eventos a realizar pelo clube.

Cumprimentos,

Rui Marinho
http://www.landmania.pt

-----Mensagem original-----
De: Contacto TTVerde [mailto:contacto@ttverde.com]
Enviada: segunda-feira, 11 de Janeiro de 2010 22:00

Olá, boa noite!

Caros amigos,

Como já disse a algumas pessoas que me contactaram neste sentido, e sem nada de pessoal, cumpre-me afirmar que discordo em absoluto, quer com o texto, quer com este formato da petição.

Explicando melhor:

Começa pelo endereçamento, e cito:
"Para:Camaras Municipais, Ministerio do Ambiente, GNR, PSP, fptt"

Na realidade isto parece-me ser uma "manobra perigosa" ao meter no mesmo "saco" entidades tão díspares como Ministério do Ambiente, Câmaras Municipais, Polícias e depois aparecer uma tal "fptt" que tanto quanto sei é apenas uma pequena "federação" de clubes e empresas, sem qualquer significado e que nem sequer beneficia do estatuto de "Utilidade Pública".

- "as seguradoras não querem fazer os seguros para os passeios"
Se é um passeio, bastará o seguro de responsabilidade civil que qualquer viatura é obrigada a possuir em dia...

- "as Camaras Municipais exigem tudo e mais alguma coisa,"
As Câmaras limitam-se a exigir aquilo que lhes compete e é legal...

- "as autoridades estão cada vez mais exigentes com os condicionalismos,"
Tenho a ideia que o papel das autoridades é "somente" cumprir e fazer cumprir a Lei

- "cada vez mais são as areas protegidas,"
Felizmente que assim é.!!!

- " cada vez mais aparecem estradas que existem nas cartas militares cortadas pelos proprietarios das terras, "
Penso que o termo estrada, está completamente deslocado.
Fala-se aqui e de caminhos públicos? ou de caminhos privados? ou de caminhos de servidão?
São distintos e as regras de direito de passagem e de circulação são diferentes de um para os outros. As cartas militares não fazem qualquer separação deste tipicidade, limitando-se apenas a localizar e referenciar estradas e caminhos.

- cada vez mais existem queixas da federação de Todo Terreno.
Que têm o valor que têem - ZERO!!!

etc., etc;...

Igualmente parece-me ser um verdadeiro "tiro no pé" o apelo final, e volto a
citar:

"AMANTES DO TODO TERRENO, POR FAVOR NÃO ESTRAGUEM O QUE NÃO É VOSSO, NÃO PASSEM POR CIMA DE SEMENTEIRAS , NÃO ARRANQUEM VEDAÇÕES, NÃO SE APROXIMEM DE ZONAS COM ANIMAIS."

A mim, este final parece-me ser um confissão pública que é "normal" os praticantes terem comportamentos que se enquadram nos termos do apelo.
Infelizmente, pelo que sei e pelo que por vezes testemunho, sou levado a pensar que ainda há demasiados "vândalos" no TT, dito turístico...

Pelo que acima explicito, não me posso associar à petição e, sinceramente acho que a mesma deveria ser retirada ou pelo menos profundamente reformulada.

Cordiais Saudações

Álvaro Oliveira
http://www.ttverde.pt <http://www.ttverde.pt/>

___________________________________
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Largo S. Bartolomeu, 46
Lugar da Ponte
4910 - 315 Riba de Ancora

PORTUGAL

FONE +351 918 061 093
FAX +351 258 912 717




________________________________

De: António Manuel Perdigão Rufino [mailto:4x4.rotacoes@gmail.com]
Enviada: segunda-feira, 11 de Janeiro de 2010 17:25
Para: 4x4; assoc.jovens Talhadas; cimi do povo; clube LAND ROVER; escape livre; Loja FLR; Luis Matos; mc4x4; miguel braga; os marafados; pmg; proraid; quebra molas; rotas e sistemas; Rui Marinho; Rui Melo; trofacrawler; tt pinhal novo; tt verde; ttaventura
Assunto: Fwd: Petição Todo Terreno Mais Livre




---------- Forwarded message ----------
From: Clube TT de Pinhal Novo <clubettpinhalnovo@gmail.com>
Date: 2010/1/11
Subject: Petição Todo Terreno Mais Livre
To:





Caros Amigos,

Acabei de ler e assinar a petição online: «Petição por um Todo Terreno mais LIVRE»

http://www.peticaopublica.com/?pi=TT

Eu pessoalmente concordo com esta petição e acho que também podes concordar.

Subscreve a petição e divulga-a pelos teus contactos.

Obrigado,


Eduardo Reforço
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Saudações LR,
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Re: Pettição TTT

Mensagempor pavelyuri » quarta jan 13, 2010 11:24 am

Concordo em pleno com o Álvaro Oliveira!

Concordava com uma petição noutros termos... reconhecendo que somos úteis, que mantemos os caminhos desimpedidos, que podemos ajudar na prevenção de incêndios, que necessitamos para tal de veículos com determinados extras que a maior parte deles só beneficiam a segurança, etc...

acho que os termos desta petição não foram os mais felizes, acho que devia mesmo ser retirada ou reformulada pois só vai piorar a situação.
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Re: Pettição TTT

Mensagempor JorgeBento » quarta jan 13, 2010 12:07 pm

Boas a todos

A minha intenção com este post mais não foi que dar conhecimento(para os que a desconheciam) da existencia da mesma , como inicialmente referi , o texto não é o mais "feliz".
Este post não foi criado para apelar á assinatura(confesso que eu proprio nao assinei) apenas para ser elemento de eventual ponto de discussão e não de discordia , ao ter conhecimento do mesmo cada um por si deve refletir e assinar ou não, se assim o entender

Cumpts

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Re: Pettição TTT

Mensagempor pavelyuri » quarta jan 13, 2010 12:13 pm

Como é obvio!

a iniciativa é de louvar, os termos é que não são os correctos, isto na minha opinião...

e só assina quem quer... mas dizer que o pessoal do tt passa por cima de sementeiras e destrói a natureza (o que em casos pontuais é verdade... há que admitir, tal como há policias que roubam e padres que violam crianças...), na mesma petição enviada para as autoridades é apenas mais um passo para limitar cada vez mais o tt
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Re: Pettição TTT

Mensagempor luisalves » quarta jan 13, 2010 12:56 pm

Eu tambêm recebi a petição e não concordo nada com ela, inclusivamente, fiz chegar ao seu criador o meu desagrado em relação á mesma.
A busca de protagonismo leva por vezes a serem cometidos estes excessos e a criação desta petição é um bom exemplo disto mesmo.

Deixem estar as coisas como estão, porque só quem não está informado acerca do que se passa lá fora, pode achar que assim está mal.

Qualquer dia calha-nos, mas nesse dia, temos que gritar bem alto.
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Re: Pettição TTT

Mensagempor Paias » sábado jan 16, 2010 5:20 pm

ASSINADO.
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Re: Pettição TTT

Mensagempor drpirotecnia » sábado jan 16, 2010 7:13 pm

Cada um de nós deve actuar e deixar de acompanhar nas voltas TT com alguns vandalos!!! Estes individuos não gostam de todo terreno, ou simplesmente apreciar uma voltinha num veículo 4x4!! Gostam APENAS de exibir-se...por vezes levando a burrice a um ao ponto de deixar os colegas sem ajuda!!!
Parece que á medida que aumentam os pneus diminui o cérebro!!!!
Deixei de participar em passeios organizados, porque para mim para andar num veiculo 4x4 são preciso entre outras três coisas que considero fundamentais: entreajuda, companheirismo e respeito pela natureza!!! Vamos denunciar estes srs. pois eles é que vão acabar com o todo terreno livre!!!!
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