P38 - Temp na chaufage e temp no motor

[pedrors1001]

Boas,

Depois de amanhã já vou testar o P38 com arrefecimento eléctrico (apenas ventoinhas do AC e sem viscoso).
Kit da X-Eng colocado no tubo de saída do bloco para o radiador para activar mais cedo as ventoinhas (uma ou as duas conforme a temperatura) e alimentado a partir da ignição.
No fim de semana dou notícias sobre o resultado.

AbRRaço,


Pedro Rebelo da Silva

[laiginha]

Boas pedross1001,

Tendo em vista que já tomaste a iniciativa de por em marcha a utilização das ventoinhas do AC. Seria possível partilhares com fizeste a ligação? Desligastes as ventoinhas do circuito original e activastes o kit da X-Eng, tal como o esquema eléctrico disponível no site deste fornecedor com 2 ventoinhas? Ou colocastes em paralelo ao circuito do AC com alguma protecção electrica, actuando em paralelo ao presostatos do circuito AC??

Obtivestes informação de algum membro ou fórum que garanta resultados?

Desculpa todas as perguntas, mas seria importante a partilha das informações disponíveis, como de resultados obtidos…Quiçá seja a solução “Ovo de Colombo” para o P38!

Boa sorte.

Cumprimentos Landrovistas.

JLL

[pedrors1001]

Boas,

A ligação vai ficar em paralelo, assim apenas adiciono utilidade às ventoinhas sem desligar nada.
Tinha visto num forum que alguém tinha feito a ligação ao "dual pressure switch" mas optei por fazer uma ligação apenas protegida por um relé duplo (ligação diferente para cada uma das ventoinhas).
Se as ventoinhas não estiverem a ser utilizadas pelo AC, a corrente não passa pelo tal switch porque está aberto, logo não influencia o circuito a montante deste.
Se o switch abrir para colocar as ventoinhas a funcionar também não existe problema porque a ligação está em paralelo.
Na sexta feira já devo poder testar o RR e depois digo como as coisas correram.

AbRRaço,

Pedro Rebelo da Silva

[laiginha]

Viva pedrors1001

Grato pela resposta e partilha da solução em teste no teu P38…Faço votos que seja bem sucedida? Por princípio parece que tenhas tido alguma atenção na protecção da centralina… Mas na electrónica destas máquinas nunca conhecemos o segredo de todos os requintes de quem arquitectou toda a electrónica do P38…! Tendo mesmo sobre este assunto esses senhores terem feito diferenciação nos modelos a diesel e gasolina, quanto a protecção de sobreaquecimentos com recurso as ventoinhas do AC…??

Contudo como poderás ter percepção de avaliares se as ditas ventoinhas estão activas uma vez accionado ou pilotado pelo sensor térmico Kit X-Eng? Quiçá a colocação de uns leds para visualizares que as ventoinhas esteja em serviço? Para poderes constatar se apenas uma delas, ou mesmo na situação de estarem as duas em serviço face a temperatura instalada? Podendo assim avaliares o desempenho do sistema eléctrico implementado?
Já fizestes algum teste, antes mesmo de ires para a estrada? Pois retirares o viscoso e fazeres esta ligação, será conveniente que funciones, caso contrario a percepção da subida da temperatura não seja visualizada em tempo útil para poderes parar o maquinão…

Grato pela partilha desta tua experiência e dos possíveis comentários pertinentes.

Boa sorte.

Cumprimentos LR

JLL

[pedrors1001]

Boas,

Ponderei colocar leds ou mesmo botões que permitissem inclusivamente ligar ou desligar as ventoinhas mas por enquanto vai ficar sem nada.
Em relação ao testar sem ter um indicador para além do ponteiro da temperatura não é mais arriscado do que a situação actual.
Sempre a olhar para o ponteiro pois se este chega às 12h depois cai para a direita (literalmente) em meia dúzia de segundos e lá se vai o líquido de refrigeração pelo chão fora.
Até agora a solução era dar rotação ao motor para ele arrefecer e já não podia confiar no viscoso embora vários "especialistas" me tenham garantido que estava óptimo.
Dito isso acho que percebes que o risco na minha situação não aumentou.
Quanto à protecção da centralina, ela por defeito encontra-se protegida quer pelos relés quer pelos pressostatos que estando abertos isolam o circuito.
A possibilidade de existir um pedido simultâneo pelo AC e pelo sensor de temperatura é, do meu ponto de vista, nula e passo a explicar o porque:

1. o AC só liga as ventoinhas quando o gás aquece demais e ultrapassa determinada pressão (este mesmo sistema devia ter sido feito para a refrigeração do motor mas enfim...)
2. se pensarmos que as ventoinhas estejam ligadas por causa do motor isto significa que já estão a arrefecer o gás do AC e a baixar-lhe a pressão logo o AC nunca activará o sistema
3. por outro lado o AC nunca ligará as ventoinhas antes do motor precisar de as ligar porque a situação extrema em que o AC o faz pressupõe uma situação de grande esforço conjunto do carro logo o motor aquecerá antes

CumpRRimenTTos,

Pedro Rebelo da Silva

[laiginha]

Boas Pedro Silva,

Relativamente a análise quanto ao accionamento em simultâneo da ventoinhas do AC. Concordo plenamente pelo exposto, já que quanto tivermos o AC em carga o motor será posto em carga máxima, pelo que será este a atingir e primeiro o estado de “saturação” térmica!!! Bem como uma vez accionadas as ventoinhas seja ao permutador do AC a beneficiar em primeira estancia, face ao seu posicionamento intercalado com o intercooler e finalmente o radiador de agua…Pelo que fisicamente ficar demonstrado a protecção incondicional do sistema do AC, evitando que seja este a entrar em risco…

Quanto ao esquema eléctrico, prevejo que devas implementado algo similar ao indicado pela X-Eng para a aplicação de ventoinhas independentes (na opção de ventoinha dupla)? Confirmas? Poderás paratilhas possíveis fotos?

http://www.x-eng.co.uk/Instructions/X-Fan.pdf

Quanto ao facto do viscoso não estar no melhores dias é um risco iminente para ao motor. Isto acrescido se a bomba de agua já estiver saturada, com bons kilometros em cima?! Não descorando obviamente do bom desempenho do termóstato! Pontos a ter em conta já que vamos a caminho de mais um verão…

PS: Se poderes partilhar fotos, ainda melhor, já valem por muitas palavras. Obrigado…

Boa sorte.

Cumprimentos LR.

JLL

[pedrors1001]

Boas,

Teste feito :-)
Carro mais leve, fresco e sem ruído. Parece outro :-)))
Ainda não resolvi o meu problema de aquecimento em esforço e provavelmente vou mesmo ter de substituir a cabeça do motor mas melhorou muuuuuiiiiiiitttttooooooooo.
Aconselho vivamente.
Quanto à ligação fui buscar corrente à ignição e não à bateria para ter mais controlo dos gastos de energia (se estiver parado fica naturalmente a arrefecer e sem consumir bateria). Depois liguei as duas posições do sensor conforme indicado para duas ventoinhas. Outra diferença do aconselhado é que coloquei o sensor no tubo de entrada do radiador e não do de saída.
Logo que possa vou tentar postar algumas fotos da instalação.
CumpRRimenTTos,

Pedro Rebelo da Silva

[laiginha]

Boas Pedro Silva,

Parabéns pela proeza e sucesso alcançado… Contudo tiveste oportunidade de testar com o motor em carga, e o AC ligado? Que tal se comportou o indicador da temperatura? As ventoinhas sempre debitam uma boa ventilação?

Assim que poderes seria interessante de “postares” umas fotos de alguns promenores em complemento as informação já partilhadas…

Andei a fazer umas pesquisas e estaria a equacionar, a possibilidade de um upgarde com um deste acessórios encontrados no ebay? Ou equivalente tendo em vista ao preço..! Para então ter algo ao nível das nossa maquinas, e com plena garantia do seu desempenho…

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWAX:IT


http://cgi.ebay.com/LAND-ROVER-ENGINE-T ... 20b7ec39b3

Vai dando noticias e testando esta implementação com as situações que se possam equacionar como de potencial modo de falha…

Cumprimentos Landrovistas.

JLL

[tomcat]

Boas,

Teste feito :-)
Carro mais leve, fresco e sem ruído. Parece outro :-)))
......

Mas pedro, pelo que entendi, não tens viscoso certo?

[JotaPê]

O que eu não consigo compreender é o que querem dizer com menos barulho, para ser sincero acho que nunca ouvi o meu viscoso a trabalhar, talvez não esteja a 100%. O carro não aquece a não ser numa subida em carga e com o ar condicionado ligado, passa um pouco do meio nessa altura mas sem o ar condicionado ligado nunca aquece (mais do que é suposto). Será que o meu viscoso está a dar as últimas?

[windman]

Boas,

Tenho pena de não acrescentar mais informação concreta ao tópico.

Tenho a Kenlowe de 17" montada no meu P38 há cerca de 2 semanas com o sensor X-ENG no tubo do radiador. Está a respeitar as duas velocidades no funcionamento.

Até agora está tudo bem. Tenho um botão para a ligar em continuo no interior e um led (botão de emergência).

A única coisa que não me agrada é que quando se desliga o carro, por vezes ela trabalha mais cerca de 4 a 5 minutos. Presumo que no pico do Verão possa ser bem mais.

O carro está mais solto e mais "alegre" de conduzir. Vibra menos e está ligeiramente menos barulhento. Dá para notar.

Não fui eu que a montei, por isso não posso acrescentar muito mais.

Uma coisa eu vos digo, não desejo nada voltar ao viscoso...

Um abraço.

[paulo jorge]

o RUI já esplicou tudo.

o funcionamento da ventuinha dele é da forma que ele explicou.
a aplicação foi feita por mim sendo que os 4 a 5 minutos é o tempo que demora a baixar a temperatura entre o sensor e o radiador. "funcionamento igual a qualquer carro normal".

[mcapinha]

Boas,

Depois de amanhã já vou testar o P38 com arrefecimento eléctrico (apenas ventoinhas do AC e sem viscoso).
Kit da X-Eng colocado no tubo de saída do bloco para o radiador para activar mais cedo as ventoinhas (uma ou as duas conforme a temperatura) e alimentado a partir da ignição.
No fim de semana dou notícias sobre o resultado.

Viva!

Como é que tens estado a dar com esta solução ? Hoje dei início à montagem do circuito eléctrico para fazer activar manualmente as duas ventoinhas em paralelo. Fiquei com a impressão que o caudal de ar é reduzido e não me parece que seja o suficiente para o verão. Tenho conversado com um outro dono de um P38A que tem este sistema montado, só com as ventoinhas do AC. Ele garante-me que em França, com temperaturas de 35ºC com o RR a rebocar, nunca teve problemas..

[SerViBo]

O que eu não consigo compreender é o que querem dizer com menos barulho, para ser sincero acho que nunca ouvi o meu viscoso a trabalhar, talvez não esteja a 100%. O carro não aquece a não ser numa subida em carga e com o ar condicionado ligado, passa um pouco do meio nessa altura mas sem o ar condicionado ligado nunca aquece (mais do que é suposto). Será que o meu viscoso está a dar as últimas?

Boas
Barulho quer dizer zoeira do viscoso e grande deslocação de ar, usa o metodo da folha de papel: aquece bem o motor, desliga durante 5 minutos, volta a par a trabalhar e usa a folha de papel para parar a ventoinha. Se conseguires para-la, o viscoso já era ou apenas o centro está sujo de oleo e terra. Eu comprei 1 e o velho estava apenas sujo .

Espreita lá este http://www.youtube.com/watch?v=qUN17UEUWmc

[FLG]

...Uma coisa eu vos digo, não desejo nada voltar ao viscoso...

Idem aspas...

[mpblue]

Boas,

Tenho pena de não acrescentar mais informação concreta ao tópico.
Tenho a Kenlowe de 17" montada no meu P38 há cerca de 2 semanas com o sensor X-ENG no tubo do radiador. Está a respeitar as duas velocidades no funcionamento.
Até agora está tudo bem. Tenho um botão para a ligar em continuo no interior e um led (botão de emergência).
A única coisa que não me agrada é que quando se desliga o carro, por vezes ela trabalha mais cerca de 4 a 5 minutos. Presumo que no pico do Verão possa ser bem mais.
O carro está mais solto e mais "alegre" de conduzir. Vibra menos e está ligeiramente menos barulhento. Dá para notar.
Não fui eu que a montei, por isso não posso acrescentar muito mais.
Uma coisa eu vos digo, não desejo nada voltar ao viscoso...

Um abraço.

Boas:

Então, há mais noticias sobre este upgrade? Como passaram o verão com as temperaturas dos RR's? Este é um upgrade que ainda me ocupa muito tempo de pesquisa, visto que no forum daqui do lado anda para lá uma salgalhada com as ventoinhas americanas e as modificações completas das estruturas de suporte dos radiadores... (e ainda por cima chegam a conclusão que afinal é melhor ter as duas... )...

[jonasserra]

As alterações que fiz no meu......zero!
(excepto uns buraquitos que o termostato tem....acho que agora no Inverno vou por o original que lá tenho na garagem)

Em Agosto fui duas semanas até Tarifa (Porto-Tarifa seguido), ainda fui dois dias a Marrocos e voltei (Tarifa-Porto seguido).

Problemas com a temperatura do motor......zero!!

(mas acho que já tinha falado disto....)

[mpblue]

As alterações que fiz no meu......zero!
(excepto uns buraquitos que o termostato tem....acho que agora no Inverno vou por o original que lá tenho na garagem)

Em Agosto fui duas semanas até Tarifa (Porto-Tarifa seguido), ainda fui dois dias a Marrocos e voltei (Tarifa-Porto seguido).

Problemas com a temperatura do motor......zero!!

(mas acho que já tinha falado disto....)

Sim, já tinhas falado nisso...

E o pessoal que colocou as ventoinhas elétricas não diz nada...

[FLG]

Boas mpblue

como ja tinha dito mais do que uma vez tanto no Disco 300 como no DSE temos ventoinhas electricas e so temos bem a dizer.

[mpblue]

Boas mpblue

como ja tinha dito mais do que uma vez tanto no Disco 300 como no DSE temos ventoinhas electricas e so temos bem a dizer.

Boas Filipe, sim também já tinha conhecimento disso. Mas no caso do Discovery já tinha descoberto como fazer as ligações da ventoinha com sensores existentes no sistema do 300tdi, e aqui no P38 ando um pouco as aranhas, só vejo pessoal a desmanchar a frente quase por completo , a desfigurar os suportes, tubos e eu sei lá mais o que, e não vejo nada tão simples como no 300tdi.

Na altura quando falamos sobre o P38, fiquei com a impressão que havia um método simples para o P38, utilizando buracos já existentes, sem ter que andar retalhar tubos e outras coisas, mas continuam-me a faltar informação...