3.0 no p38??

[rp38]

só uma curiosidade, alguem sabe se o bloco do 530d é o mesmo do 525d?? ou seja, se dá pra por um motor do 530d no p38 se alterar nada em especial. era um upgrade interessante prá malta dos 38 não??? ao menos que a má fama do pouco binário em baixas talvez desaparecesse!!

[FLG]

Boas rp38

conheço um mecanico que na altura avançou com este projecto pois já estava cansado de gastar € no motor que tinha...

Sei que comprou o motor em Espanha bem em conta e que ainda tinha algumas coisas a acertar... nunca mais falei com ele e não sei se o projecto foi finalizado... mas agora vou averiguar

[JotaPê]

Contornar a electrónica não deve ser fácil.
Talvez te saia mais barato adaptar um turbo de geometria.
E não vá alguém mais atento na inspecção reparar que o motor não é o mesmo.

[Carregal]

Se for de cx auto, não sei se aguenta tantos cv.

Mas a electronica deve dificultar a transformação. So se alguem em UK já o fez e a verdade é que ainda não vi nenhum por lá com alteração de motor

[josecamorim]

Dá, já foi feito e não é difícil.

[lrmaniac]

Dá, já foi feito e não é difícil.

Directo, seco e conciso!

Não tenho um p38, nem quero por agora... Mas gosto de saber estas trocas e baldrocas!

Não queres aprofundar um pouco josecamorim?

[josecamorim]

Boas,

Estou a escrever do telemóvel e não é fácil colocar os links e etc...

Mas sim, há duas maneiras, a fácil e a difícil.

A fácil é comprar tudo feito em Inglaterra (por tudo entenda-se a electrónica) - numa empresa que também monta tdv6 nos disco 1 por ex.
A difícil é fazer-se tudo, mas é uma operação tão dificil quanto montar um td5 num tdi...

Nos dois casos idelamente usar motor e caixa do range rover l322 para ser compatível a caixa de transferências actual.

Cumps

[rp38]

se o bloco for o mesmo, e se a diferença da cilindrada for só por alterações das quotas volumétricas (diametro e curso), não vejo onde estará a dificuldade!! em principio a injeção e todo o resto será igual, não???

[mpblue]

se o bloco for o mesmo, e se a diferença da cilindrada for só por alterações das quotas volumétricas (diametro e curso), não vejo onde estará a dificuldade!! em principio a injeção e todo o resto será igual, não???

Boas:

O bloco é o mesmo, só com uma cilindrada maior (M57 30, mas tambem saiu o M57 25). No entanto, o motivo para ele ter mais binario e potencia deve-se ao facto da injecção ser do tipo common-rail e ter um turbo de geometria variavel, pelo que a parte electronica da modificação é a parte mais dificil...

Mas fico atento aos desenvolvimentos deste post.

Acerca da modificação referida pelo josecamorim em Inglaterra, fica aqui o link:

http://www.bodylogicuk.com/90265/info.p ... cat=327170

[mpblue]

Boas:

Já que o pessoal dos TD5 anda por aqui , já experimenteram colocar um TD5 num P38? É possivel???

[rp38]

boa!! não me lembrei desta, se alguem souber de alguma coisa é favor elucidar-nos.

[JotaPê]

é melhor meter este 6.2L diesel:

http://www.expeditionportal.com/forum/t ... 072a55a321

[josecamorim]

Boas:

Já que o pessoal dos TD5 anda por aqui , já experimenteram colocar um TD5 num P38? É possivel???

Perfeitamente possível.... o procedimento é exactamente igual a colocar num tdi, tal como o vinnie está a fazer... e o dele acabou de roncar

[mikemeneiserPT]

Boas:

Já que o pessoal dos TD5 anda por aqui , já experimenteram colocar um TD5 num P38? É possivel???

Perfeitamente possível.... o procedimento é exactamente igual a colocar num tdi, tal como o vinnie está a fazer... e o dele acabou de roncar

Quero ver isso

[Rhymes]

Boas:

Já que o pessoal dos TD5 anda por aqui , já experimenteram colocar um TD5 num P38? É possivel???

Perfeitamente possível.... o procedimento é exactamente igual a colocar num tdi, tal como o vinnie está a fazer... e o dele acabou de roncar

Como já disseram e bem... é possivel sim senhora.

agora, não será como colocar o TD5 no TDI do Vinnie, isso não é.

Tens que fazer comunicar a centralina do motor com a BECM, e isso faz-se, tudo na vida se faz... hajam euros, e muitos !

Tal como tive a oportunidade de dizer ao RP38 pessoalmente, uma modificação dessas, para além de ser ilegal, (consequencias na IPO pelo menos, para não falar em seguradoras em caso de azar) será que compensa num jipe cujo valor de mercado já anda nos 3-4 mil euros ???

só essa modificação custa o valor do jipe

Deixando o valor de mercado do jipe há que ver que esta modificação tem de ser feita por quem perceba da poda, não um curioso ou mesmo alguem que perceba... mas de outros carros...

[josecamorim]

Boas,

Mesmo eu percebendo só de outros carros, raramente falo sem saber o que digo e com opiniões que julgo serem honestas e, portanto, como eu dizia, ... é como colocar o td5 no tdi do vinnie , no caso mais fácil porque o motor em vez de crescer em cilindros vai decrescer e portanto não precisamos de andar apertadinhos eheh

De recordar que o disco 2 tem a BCU que é semelhante à BECM seja ela a da GEMS ou a da Bosch, ainda que haja funcionalidades que, uma e outra, ou façam a mais ou não façam, mas de resolução não muito complexa!

Nestas coisas é de facto muito importante perceber bastante, mas ainda mais importante, é conhecer e ter o contacto de quem percebe ainda mais...

No caso do td5, ilegal também não é, como não é no caso do Vinnie, porque não há alteração de cilindrada !! Seria usando o do bmw!

Cumprimentos

[josecamorim]

Range rover P38 tdv6





Motores possíveis onde já há aplicação e toda a electrónica plug and play

2.7 TDV6
•Jaguar S Type
•Jaguar XJ
•Jaguar XF
•Discovery III
•Range Rover Sport
•Peugeot 607
•Peogeut 407 Coupe
•Peugeot 407
•Citroen C5
•Citroen C6

BMW M57 3.0L
•BMW 535D
•BMW X5 3.0SD
•BMW X6 xDrive35D
•BMW X3 3.0SD
•BMW 335D

3.0 TD V6
• LAND ROVER Discovery 4
•Range Rover Sport
•Jaguar XF
•Jaguar XJ

m#rc#des 3.0L OM642
•m#rc#des-Benz Sprinter
•j##p Grand Cherokee
•m#rc#des-Benz C320 CDI
•m#rc#des-Benz E320 CDI
•m#rc#des-Benz S320 CDI
•Chrysler 300
•m#rc#des-Benz Vito

Outro exemplo, no caso, back to basics com um 2.8 tdi

YOUTUBE_ADMIN

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Abraço

[lrmaniac]

Range rover P38 tdv6

Muito interessante...

Mas já agora se souberes... Estive a ler na pagina deles e eles referem que usaram o motor, adaptaram a caixa existente, mas também trouxeram a ECU e toda a cablagem do D3...

Mas o que é que eles fizeram ao terrain response e todos os gadgets que o D3 trazia? Apagaram essa informação da ECU ? Neutralizaram? Uma vez que a caixa de velocidades e os diferenciais não são do D3, estes têm bloqueios e mais uma parafernália de componentes associados...Sabes como é que eles resolveram isso?

[Rhymes]

Boas Amorim,

o meu comentário não foi dirigido a ninguém... leia-se... não foi dirigido a ti, até porque nada tenho contra ti ...

espero que não haja interpretações erradas !

contudo mantenho o que disse... há que ser alguem que sabe da "poda" em concreto deste P38.

Em relação ao M57 o mesmo continua a ser de 6 cilindros, passa é a ter injecção common rail, daí a sua maior "vigorosidade" face ao amorfo M51.

Em relação ao TDV6 no P38 já o conhecia, saiu inclusivé o artigo todo na revista LR internacional salvo erro o ano passado.

[SERSANRR]

Numa viatura "normal" diria que sim, num P38 há sempre um "se..."

Sim, é efectuavel no entanto, o problema maior é a comunicação com a centralina, bem mais a centralina que controla a centralina que controla o motor lol

O motor do P38 é um M51 e não o M57 (ou seja, do 525tds e não do 525d), a electronica toda que tem e que se fala é um mero avanço da Bomba Injectora BOSCH VE, nada mais, no entanto, o M57, seja o 2.5 seja o 3.0 já tem injectores electricos, etc, etc, etc.. quero com isto dizer que não é plug and play.

A centralina ECM - Engine Control Module (de controlo do motor) tem um codigo dinamico que ao arrancar tem que coincidir com o codigo registado na BECM - Body Electronic Control Module (centralina que controla todas as centralinas de todo o carro, 9 no total) (isto é valido nos diesel e nos GEMS, os BOSCH já não têm isto), se isso não acontecer não arranca, ponto. Isto por vezes causa uma avaria que é exactamente a dessincronização do codigo (esta aconteceu-me uma vez...)
Para que possam montam outro motor têm que ter alguem que trabalhe bem a electronica e que possa ultrapassar este ponto, e aqui reside o problema, é necessario trocar a ECM do motor para controlar por exemplo injectores, (esta parte é facilima, é trocar a centralina e cablagem do motor) mas depois é necessário faze-la "falar" com a BECM e aqui reside a dificuldade. O que normalmente se faz é, e por isso digo tem de ser alguem que trabalhe muito bem electronica automovel, anula-se o pedido de codigo por parte da BECM e ai, quando envia o sinal para a ECM vai receber o sinal de volta e seja qual for esse sinal vai dar ordem de arranque (perde-se o imobilizador do motor).

Se já vi um tdv6 montado e a funcionar tambem já vi varios a serem dados como sucata pelas oficinas não terem conseguido superar esta ultima parte, já com tudo tecnicamente executado, tudo ligado e a funcionar, mas sem ignição.

Outra questão com a troca de motores é a utilização do jipe, mesmo o M51 montado no Range DIFERE do montado no BMW, tem um carter diferente, bomba de oleo diferente, etc... Isto para que, em inclinação lateral, possa continuar a ser lubrificado como deveria, isto põe-me renitente quanto ao 530d, se for um TD5, TDV6, um Isuzu 2.8, etc tudo isto são motores pensados para 4x4, um 530d não acredito que dure... just my 2 cents



Abc