Bloqueios Diferencial - COMPARAÇÃO multimarcas

[terracotta]

Já agora tirem-me uma duvida:

O DEF TD5 90" de 1999 tráz de origem 10 ou 24 estrias?
Penso ser 24, mas não tenho a certeza..

[Quinel]

Boas,

Os Defenders TD5 possuem todos os eixos de versão 24 estrias.

Tal como disse o terracota e o jpcme, sem dúvida alguma para quem faz um todo terreno mais rolante e utiliza o veículo bastante em estrada, os torsen são uma escolha muito boa. Pessoalmente, ainda que não seja um grande fâ do meu truetrac no monte (acho que a maior vantagem deste diff no monte é ser bem mais resistente que o original e aumentar a fiabilidade), gosto bastante dele em estrada - elimina vibrações, centra as rodas, torna a direcção mais precisa e elimina o patinar das rodas em piso molhado ou gelo.



Em relação aos bloqueios de diferencial Jack McNamara, posso acrescentar que são diferenciais de 4 satélites e que são activados a partir de um "anel" tipo gaiola que desliza pela caixa (muito semelhante ao ARB). No entanto, este anel é movido por vácuo tal como os MaxiDrive. Estes bloqueios são extremamente resistentes pois, ao contrário do ARB, não possuem componentes de plástico, e posseum uma construção mais sólida e com materiais superiores.



No entanto, a grande vantagem destes bloqueios de diferencial é que, ao contrário dos restantes, são fornecidos em forma de conjunto completo (isto é a pinha completa - carcaça, grupo cónico, diferencial, mecanismo de bloqueio), bastanto apenas desapertar a carcaça original e apertar a McNamara. Esta troca de grupo cónico deve-se ao uso de um grupo cónico do tipo HYPOID (ao contrário do LR que é espiral). Este desenho hypoid é superior, pois o ponto de contacto do pinhão de ataque e da roda de coroa é descentrado (ao contrário do LR), o que permite ter um pinhão de ataque de dimensões superiores, e, consequentemente, uma área de contacto entre pinhão e roda de coroa também superior, aumentando significativamente a resistência.





Este desenho HYPOID é já utilizado pela LAND ROVER, mas apenas nos eixos Salisbury (eixos traseiros dos Defenders 110/130 anteriores a 2002), sendo um dos motivos pelos quais o grupo cónico do Salisbury é praticamente indestrutível.

A McNamara oferece também uma variedade enorme de relações para os seus diferenciais (3.42,3.54, 3.72, 3.9, 4.1, 4.3, 4.375, 4.56, 4.71, 4.875, 5.28 & 5.71), o que é oferta muitíssimo superior às relações disponíveis no mercado para os grupos cónicos tradicionais LR.

Por fim, outra vantagem destes bloqueios é o facto de haver a opção de serem fornecedidos de modo a serem compatíveis com semieixos de 1.31" de diâmetro, o que se torna uma aumento signficativo de massa e consequentemente de resistência (exige uma ligeira maquinagem das mangas de eixo)

\

Cumprimentos

[terracotta]

Obrigado Quinel!

Mais esclarecedor é impossivel!
Excelente tópico, parabéns a todos!!

[bevirg]

... gostei...

[jpcme]

Caro Quinel

Muito obrigada no meu nome e no nome dos restantes utilizadores deste fórum.

Gostava de acrescentar mais uma coisa, dizes tu que o KAM é complicado montar???

Olha não será bem assim, não é directo, mas para quem sabe não é assim tão complicado.

Este que falas tem um preço proibitivo e se for assim a KAM tb tem os eixos completos, é só chegar a aplicar... queres mais fácil?

Com a vantagem que podes sempre vender um eixo completo em que podes is buscar um retorno económico muito interessante.

Como vês existem muitos pontos de vista.

Quando á fragilidade dos KAM... tenho as minhas duvidas, pelo menos nesta nova gama, mas ok.

Mesmo assim, o "pessoal" fica elucidado, do que existe e suas diferenças, era esse o objectivo, depois cada um é como cada qual

Cumprimentos
JP

P.S. O equilibrio entre a parte económica e a qualidade é fundamental.

P.S.2 Que também fiquei maluco com o "teu" diferencial, lá isso é verdade, colocava já dois amanhã. Por acaso gostei muito.

P.S.3 Mas mais uma vez, cada equipamento tem a sua utilização e proposito, por isso nem sempre o melhor é o que nos serve, pq senão os outros não se vendiam.

[Quinel]

Olá,

Bom, não tem nada que agradecer...foi apenas uma partilha de informação que é para que servem estes foruns.

Bom, o facto de, pessoalmente eu não gostar dos KAM deve-se a diferentes factores. Primeiro, eu considero complicados de instalar, pois exigem rebarbadeira nos eixos, ou seja, é necessário cortar fora a coquilha da ponte e soldar uma placa de furação, para que seja usada uma nova tampa. É claro que é trabalho que se faz, mas é uma alteração mais ou menos permanente e trabalhosa. De todos os bloqueios, estes são os que dão mais trabalho.

Depois o uso de um solinoid eléctrico, no meu ponto de vista, também é uma desvantagem, pois ter um elemento eléctrico na parte mais baixa do veículo acaba por ser sempre mais arriscado do que vácuo ou ar, pois àgua, lama e electricidade não se dão bem. Os Electracs e os próprios bloqueios originais t#y#t@, que são de accionamento eléctrico, ganharam alguma má fama um pouco por esta razão.

Por fim, os KAM usam um dispositivo de bloqueio muito semelhante ao do MaxiDrive, isto é, tem uma "manga" que prende a um dos semieixos, que por sua vez possui um estriado extremamente longo do lado do diferencial para possibilitar o bloqueio. Este mecanismo exige, portanto, um semieixo específico (tanto no caso dos bloqueios KAM como no caso dos bloqueios MaxiDrive). O mecanismo de accionamento é bastante fiável em si, o problema está que, ao contrário dos semieixo MD que são muito resistentes, os semieixos da KAM não o são (tenho um completamente torcido na garagem, precisamente o que tem o estriado longo). No entanto, não é possível utilizar semieixos de outra marca, pois o bloqueio apenas funciona com os semieixos da KAM. Ou seja, ficamos sempre limitados a este factor, que é uma desvantagem.

Pessoalmente, preferia um tradicional ARB a um KAM, pelas razões que referi acima.

Concordo completamente que o equílibrio entre preço e qualidade é muitíssimo importante. Pessoalmente, optei por Detroit e Truetrac precisamente por este factor, pois de outra forma a escolha seria diferente.

E também concordo que cada bloqueio serve as necessidades de cada um. Tenho amigos com LandRovers a quem eu nunca sugeria um Detroit Locker por exemplo, pois um Truetrac serve perfeitamente para o uso que eles dão aos carros e não trás as chatices de um Detroit (no entanto, já para o meu caso, o Detroit é sem dúvida a melhor opção).

Abraço e que tópicos destes continuem a aparecer, são bastante produtivos.

[Quinel]

Boas,

Já que o tópico está realmente interessante, fiz questão de ir à garagem procurar o semieixo KAM e tirar uma foto para que possam realmente perceber o que quero dizer.



Abraço

[whoopy]

PARABÉNS... bem merecidos a esta bela "discussão" de bloqueios...
Sem dúvida o melhor artigo que vi até hoje sobre mecânica!!!

[terracotta]

Boas!

Após consulta e alguma reflexão, adquiri um diferencial Quaife para o meu DEF!!
Embora ainda não o tenha montado, estou ciente que fiz uma excelente aquisição. Tem garantia vitalicia!
O tempo o dirá...

Pode ser montado em ambos os eixos, embora me tenha decidido pelo traseiro por levar mais "porrada".
Para o dianteiro deverei optar por um truetrac, quando houver aerius €..

[tt4x4.info]

boas
tenho pra venda
Feliz Ano Novo 2008

[jpcme]

tens para venda o q? que tipo de bloqueios?

Cumprimentos
JP

boas
tenho pra venda
Feliz Ano Novo 2008

[terracotta]

tens para venda o q? que tipo de bloqueios?

Boas!

Suponho que o seja truetrac...
O quaife, além de ainda haver poucos, quem os quer vender??

Bom 2008!

[tt4x4.info]

Boas
era um true-trac
mas ja foi vendido

se aparecer mais informo

Feliz 2008

[jpcme]

Boas tenho um Locker novo em folha para trocar por um truetrack usado.
Se souberes de alguem faz o negocio a tua maneira, que eu assino por de baixo.

Cumprimentos
JP

Boas
eera um true-trac
mas ja foi vendido

se aparecer mais informo

Feliz 2008

[scarvalho]

Excelente tópico!!!

Eu tenho um Defender, faço 10/15 km por dia em estrada, e como é lógico um Defender é para dar umas voltinhas em tt, por isso estou a ponderar colocar um bloqueio.

A minha escolha recai para o Detroit Locker, não por ser o que mais gosto, mas por uma questão de preço/ utilidade.

Gostaria de saber qual a principal desvantagem de aplicar um Detroit Locker num Defender e o que irei sentir quando rolar em alcatrão, assim como o que estou sujeito a danificar mais facilmente, visto que tudo o resto está de origem.

Obrigado pelas possiveis ajudas.

Cumps.

[Quinel]

Boas,

A principal desvantagem da aplicação de um Detroit Locker 100% num Defender 90 é a dirigibilidade do veículo que fica diferente, isto é, exige nova habituação à condução do Defender, nomeadamente em curva...se com acelaração inconstante em curva, a frente tende a vaguear ligeiramente...em saidas de curva a fundo, ao invés de "fugir" de traseira, o Defender "foge" de frente. Não confundir isto com dirigibilidade perigosa ou inconstante...apenas diferente. Eu até considero que com o Detroit o veículo fica até mais "prevísivel" do que com diferencial aberto, isto é, para quem acaba por ganhar alguma experiência com o mesmo.

Para além desta principal desvantagem, o Detroit Locker introduz uma pequena "folga" na transmissão do Defender, aumenta ligeiramente o desgaste das cruzetas da transmissão, de longe a longe faz uns "clanks" e necessita obrigatoriamente de ser montado em conjunto com semieixos reforçados, pois a quebra de um semieixo em alta rotação pode danificar o bloqueio. Esta última desvantagem aumenta considervalmente o investimento.

Em todo-terreno, funciona muito bem na grande maioria das situações e tem a vantagem de podermos ter uma condução mais instintiva sem preocupações de botões e afins. Apenas dificulta algumas pequenas manobras e dificulta nas inclinações laterais.

De resto, é um diferencial muito resistente, com uma excelente relação preço/qualidade e que resolve o grande cancro dos LRs, que são os diferenciais.

Abraço

[scarvalho]

Quinel, obrigado pela ajuda.

Tenho de ponderar bem se vale a pena o investimento e a manutenção desse investimento, sim porque pelo que eu estou a ver, depois é sempre a abrir os cordões à bolsa.

Vai haver sempre qualquer coisa que precisa ser substituida, certo?

Abraço

[Quinel]

Quinel, obrigado pela ajuda.

Tenho de ponderar bem se vale a pena o investimento e a manutenção desse investimento, sim porque pelo que eu estou a ver, depois é sempre a abrir os cordões à bolsa.

Vai haver sempre qualquer coisa que precisa ser substituida, certo?

Abraço

Tudo depende da perspectiva...Um veículo com bloqueios de diferencial necessita de muito menos esforço e exigência para ultrapassar um obstáculo do que um sem bloqueios. Havia rampas que o meu Defender em estado original só conseguia subir com pé na tábua e meia dúzia de saltos (isto é, quando conseguia subir e quando não partia um diferencial a meio das tentativas) e agora com bloqueios sobe sem sequer precisar de acelarar.

O que pretendo dizer é que os bloqueios de diferencial e os respectivos semieixos de qualidade são o MELHOR investimento que um dono de um LR pode fazer (isto é, aqueles que realmente tiram os LRs do alcatrão), pois não só aumentam muito significativamente o desempenho do LR no monte (a diferença é abismal) como também aumentam imenso a fiabilidade do LR e poupam imenso a mecânica no veículo.

No que respeita à "teoria dos fúsiveis", que muitos defendem....na minha opinião, para além de ser do pior tipo de engenharia que existe, é treta...a LR não tem esta filosofia. E a prova disto é que, por exemplo, nos Defenders Td5s, o diferencial parte sempre primeiro que o semieixo (que supostamente seria o tal fusível).

Abraço

[FLG]

É obvio para quem pretende um Land mais trialista, por os motivos acima apontados, a colocação de bloqueios é das melhores transformações a fazer.

O que anteriormente era impossivel transpor, torna-se de imediato "normal".

Na minha opinião quando se coloca bloqueios (100%) a transfomação não deve ficar por aí (o que faz ceder os ditos fusiveis)... deverá fazer-se um upgrade ao restante orgãos da transmissão...

No meu caso eu optaria por um Quaife atras... já era uma GRANDE ajuda... Haja €€€€!!!!!

[scarvalho]

O grande problema nisto tudo é que os €€€ não abundam e por isso agora, e não sei durante quanto tempo, teria de me ficar só pelo Detroit Locker e com os semi-eixos de origem (ou então só por lift kit de 2'').

Mas parece que estou a ver o resultado... semi-eixos partidos.

Enquanto ele está de origem, não sobe, não sobe, acabou! E enquanto patina e tal, vai folgando as costas ao semi-eixo que está com tracção. Agora com os ditos bloqueados... algo vai ter que ceder!

Abraço