A Lata de Óleo - Defender TD5

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PachecoTD5
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por PachecoTD5 »

Oh amorim, tas a revelar os segredos !!!!!!!!!!!!!!!!!

eheh ...

Fontes, depois no EI pagas-me umas e eu pagote outras :rofl:
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josecamorim
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por josecamorim »

PachecoTD5 Escreveu:Oh amorim, tas a revelar os segredos !!!!!!!!!!!!!!!!!

eheh ...

Fontes, depois no EI pagas-me umas e eu pagote outras :rofl:

Os segredos não são as peças em si...são quem mexe nelas... e aí, há outro Amorim :)
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luislanca
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por luislanca »

Aproveito para fazer uma pergunta aos gurus dos td5's

black cap 1500bar
green cap 1750bar
blue cap 2100bar
http://randlover-bre.blogspot.com/2009/ ... s-td5.html


Será que isto é mesmo assim? Não será antes

black cap 1500bar = blue cap
green cap 1750bar

Fica a questão, para quem quiser responder. Se alguem puder fundamentar a resposta, tanto melhor.
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por josecamorim »

luislanca Escreveu:Aproveito para fazer uma pergunta aos gurus dos td5's

black cap 1500bar
green cap 1750bar
blue cap 2100bar
http://randlover-bre.blogspot.com/2009/ ... s-td5.html

Será que isto é mesmo assim? Não será antes

black cap 1500bar = blue cap
green cap 1750bar

Fica a questão, para quem quiser responder. Se alguem puder fundamentar a resposta, tanto melhor.
Não sei se o que terá o guru a dizer, mas enquanto ele não aparece para esclarecer a malta, o info que fui recolhendo diz-me o seguinte:

Anilha preta - 1500 (defender e disco td5 até 2002)
Anilha verde - 1750 (defender pós-2002)
Anilha azul - 2000 bar (tenho ideia que não é 2100) (disco pós 2002)

Estas informações são inclusivamente as que a Delphi (marca dos injectores) tem no seu catálogo.

Agora os injectores MSC10670 (anilha preta) podem ser substituídos directamente pelos MSC000040 (anilha azul), daí que muitas vezes se pense que são os mesmos. É quase como ter uma MSB e trocar por uma NNN....é bolt-on, mas estamos a melhorar :)

Os que tenho eram dum disco de 2005 e são de facto de anilha azul, sendo que os que tirei do meu defender eram de anilha verde. Os do carro do meu pai (de Nov de 2000) são de anilha preta.

Ideal era hibridar os injectores....débito dos de anilha preta com a pressão dos de anilha azul, mas isso tu também já sabes :)

Vamos então esperar pelo que diz o guru :)
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jpcme
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por jpcme »

...

Cumps
JP
Última edição por jpcme em 04 dez 2010 22:58, editado 1 vez no total.
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PachecoTD5
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por PachecoTD5 »

Extraido do site que o luislanca meteu"

Há quem diga que se podem trocar entre eles, mas eu cá não arriscava.
As ECU não estão preparadas para as evoluções.
Existem no mercado todos eles e a razão é ambiental, não pensem que o Blue cap vai dar mais potência do que um black cap."

Até eu que nao percebo nada de horta sei que quanto mais pressao mais potencia terá !!! Mas la esta, eu nao percebo nada de horta !!!!!!
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jpcme
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por jpcme »

Nao pacheco, desculpa dizer, mas nao sera bem assim.

O factor pressao nao significa directamente que teras mais potencia...

Pode originar, podemos sacar, mas so e por si so nao significa que se obtenha mais potencia.

Vai ler o texto do Amorim... mas le com atencao...

Tudo tem a ver com debito (caudal de combustivel), pressao, quantidade de ar, etc, sao muitos factores que te vao dar um aumento de potencia e nao somente a pressao.

O Ze teve o cuidado de treminar o post dele com: "Ideal era hibridar os injectores....débito dos de anilha preta com a pressão dos de anilha azul"

E se pensares bem, porque é que os motores ao longo dos anos tem sempre os mesmos cavalos?

A razao de estas alteracoes foi uma tentativa desesperada para que o motor td5 aguenta-se o mais possivel no mercado a nivel ambiental, ouve varias tentativas para cumprir as normas euro 2 e euro3....

O motor so foi substituido pelo f#rd tdci pois este usa a tecnologia commom rail e compre as normas actuais ambientais

Com o aumento da pressao podes conseguir tirar mais potencia... correcto, ninguem diz o contrario, mas nao e causa directa se nao mudares mais uns parametros.

O aumento da pressao no TD5, foi para conseguirem pulverizar melhor o gasoleo e assim termos uma combustao mais perfeita e completa, conseguindo menores teores de CO(nonoxido de carbono) e maiores teores de CO2 (dioxido de carbono)

Quanto menores forem as particulas de galoseo, mais facilmente ele ao entrar em combustao, se ira inflamar por todo.

Quando temos "gotas" grandes, o gasoleo oxida-se (inflama-se) na periferia da goticula e nao como um todo, logo no final da combustao teremos elementos quimicos exedentes nao ligados nas propocoes desejadas.

Ex as particulas de carbono existentes no gasoleo vao-se ligar ao oxigenio existente no ar, se a reaccao nao for completa (pelos factores referidos acima), em vez de um atomo de carbono se ligar com 2 atomos de oxigenio, so se liga com um, originando o CO (monoxido de carbono) que é altamente poluente e toxico. Se a combustao for mais perfeita e ou completa, um dos componentes da combustao é CO2 (dioxido de carbono) gas este que serve de elemento as plantinhas que durante o dia atraves da fotossíntese , consomem CO2 e libertam O2, necessario para estarmos aqui a teclar ;)

A grande diferenca entre combustao completa e incompleta e que na 1a usa-se todo o oxigenio existente na combustao e na 2a nao.

Um eng quimico podera explicar melhor o que escrevi.

Logo diras Tu: entao se conseguirmos queimar melhor, teremos mais potencia!!!

Correcto na teoria, mas se eles injectarem menor combustivel, vai dar ao mesmo e deve ser o caso.

basta o orificio deles ser menor, mesmo com o aumento da pressao, que vai aumentar a velocidade de passagem do gasoleo, pode nao ser suficiente, para termos mais potencia.

O que eles devem conseguir é um rendimento superior em relacao aos outros injectores, certamente tiveram, senao nao tinha trocado, mas nao foi suficiente para vingar neste mundo cada vez mais preocupado com o ambiente... infelizmente (porque aodro o TD5), acho muito bem.

Por isso para terminar esta trapalhada toda que escrevi, o raciocinio nao pode ser assim tao simples, pois mais factores estao envolvidos, para obtermos mais potencia.

Senao era uma festa

Cumps
JP


PachecoTD5 Escreveu:Extraido do site que o luislanca meteu"

Há quem diga que se podem trocar entre eles, mas eu cá não arriscava.
As ECU não estão preparadas para as evoluções.
Existem no mercado todos eles e a razão é ambiental, não pensem que o Blue cap vai dar mais potência do que um black cap."

Até eu que nao percebo nada de horta sei que quanto mais pressao mais potencia terá !!! Mas la esta, eu nao percebo nada de horta !!!!!!
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por PachecoTD5 »

JP, totalmente de acordo ...

Eu expressei-me mal ... É claro que nao é so montar os injetores e ganha-se logo mais cavalagem, eheh .. Talvez fazer uma nova reprogramação com novos parametros adaptados a pressao dos mesmo, e tudo mais por ai alem !!!
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Simplicio
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Re: A Lata dá ande Óleo - Defender TD5

Mensagem por Simplicio »

josecamorim Escreveu:
luislanca Escreveu:Aproveito para fazer uma pergunta aos gurus dos td5's

black cap 1500bar
green cap 1750bar
blue cap 2100bar
http://randlover-bre.blogspot.com/2009/ ... s-td5.html

Será que isto é mesmo assim? Não será antes

black cap 1500bar = blue cap
green cap 1750bar

Fica a questão, para quem quiser responder. Se alguem puder fundamentar a resposta, tanto melhor.
Não sei se o que terá o guru a dizer, mas enquanto ele não aparece para esclarecer a malta, o info que fui recolhendo diz-me o seguinte:

Anilha preta - 1500 (defender e disco td5 até 2002)
Anilha verde - 1750 (defender pós-2002)
Anilha azul - 2000 bar (tenho ideia que não é 2100) (disco pós 2002)

Estas informações são inclusivamente as que a Delphi (marca dos injectores) tem no seu catálogo.

Agora os injectores MSC10670 (anilha preta) podem ser substituídos directamente pelos MSC000040 (anilha azul), daí que muitas vezes se pense que são os mesmos. É quase como ter uma MSB e trocar por uma NNN....é bolt-on, mas estamos a melhorar :)

Os que tenho eram dum disco de 2005 e são de facto de anilha azul, sendo que os que tirei do meu defender eram de anilha verde. Os do carro do meu pai (de Nov de 2000) são de anilha preta.

Ideal era hibridar os injectores....débito dos de anilha preta com a pressão dos de anilha azul, mas isso tu também já sabes :)

Vamos então esperar pelo que diz o guru :)
Boas Amorim,
o meu charuto ja anda a 2 ou 3 anos com uns injectores iguais aos teus :D

landabraço
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por luislanca »

O problema não é a falta de gasóleo. O pior é a falta de ar... daí o fumo preto.

No entanto, se alguem souber quem transforme injectores td5 que avise. Sr. Guru, está a ouvir? :lol:
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por fontes »

luislanca Escreveu:O problema não é a falta de gasóleo. O pior é a falta de ar... daí o fumo preto.

No entanto, se alguem souber quem transforme injectores td5 que avise. Sr. Guru, está a ouvir? :lol:

Já tomei umas providencias para a falta de ar.. o meu charuto sofre disso é asmático coitado nada que um pouco de corte e custura na cx do filtro de ar não resolva.

Sabiam que podem ganhar cerca de 20% de secção do tubo de entrada da caixa do filtro de ar, e ganhar outro tanto no próprio filtro?
nunca repararam que o filtro de ar do td5 só se suja em metade da área?

Vou ver se encontro as fotos para postar..
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por PachecoTD5 »

Esta foto ?? :lol: :rofl:

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ihih...

Oh fontes, o unico problema que vejo nisto é mesmo ficar mais exposto a uma chupadela de agua !!

Luis e fotes, o vosso IC, ainda é o de origem !?
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por josecamorim »

PachecoTD5 Escreveu:Esta foto ?? :lol: :rofl:

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ihih...

Oh fontes, o unico problema que vejo nisto é mesmo ficar mais exposto a uma chupadela de agua !!

Luis e fotes, o vosso IC, ainda é o de origem !?
Mau.....estás a mostrar fotos do Fontes a trabalhar??? :) Nesse dia o gajo que mais trabalhou foi quem tirou a foto.

O IC do Fontes é Allisport, do Luís penso que também!

A solução para a falta de ar, a melhor de todas, é a que o Marco está agora a orientar no RP :)
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por fontes »

PachecoTD5 Escreveu:Esta foto ?? :lol: :rofl:

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ihih...

Oh fontes, o unico problema que vejo nisto é mesmo ficar mais exposto a uma chupadela de agua !!

Luis e fotes, o vosso IC, ainda é o de origem !?
Carago!!

Sou o único que não tenho a minha foto!

Ainda falta cortar aquelas palhetas que se vêm lá dentro, tapam cerca de 20% da secção do tubo.


Por acaso pensei nisso da água mas não creio que seja problema.. acredita que mesmo assim a minha tubagem de admissão é mais estanque que a tua :)
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por PachecoTD5 »

Diz la que eu nao sou fixe... ate te dou a foto que é tua e tu na tens uhuhuh
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por maxibom »

Essa da falta de ar é o que parece que o meu Defender TD5 tem. O snorkel que lá esta montado é da AFN.

Quando entra no carro na zona do capô faz uma curva muito apertada e eu acho que aquilo esta limitar um pouco o andamento do jipe.

nao há por ai ninguem com conhecimento destes snorkel?

Abraço
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por pavelyuri »

sim senhor...

um gajo da as dicas... eles fazem.. tiram fotos... mas nem feedback dao...

a partir de agora nao dou mais conselhos tecnicos!
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por josecamorim »

pavelyuri Escreveu:sim senhor...

um gajo da as dicas... eles fazem.. tiram fotos... mas nem feedback dao...

a partir de agora nao dou mais conselhos tecnicos!
Estava o Fontes em plena acção com o Dremel e eu mandei-te uma MMS com esta foto :) Aliás, para não facilitar até mandei para os teus dois números :)
Como já te disse, nós aqui é assim....basta um suspiro e está feito :)

Já andamos noutra odisseia...e entre ontem e hoje resolveu-se :)
Última edição por josecamorim em 19 ago 2010 23:20, editado 2 vezes no total.
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por fontes »

josecamorim Escreveu:
pavelyuri Escreveu:sim senhor...

um gajo da as dicas... eles fazem.. tiram fotos... mas nem feedback dao...

a partir de agora nao dou mais conselhos tecnicos!
Estava o Fontes em plena acção com o Dremel e eu mandei-te uma MMS com esta foto :) Àlias, para não facilitar até mandei para os teus dois números :)
Como já te disse, nós aqui é assim....basta um suspiro e está feito :)

Já andamos noutra odisseia...e entre ontem e hoje resolveu-se :)
e vou acabar essa sábado...

ainda falta cortar lá um bocado!
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Re: A Lata de Óleo - Defender TD5

Mensagem por PachecoTD5 »

Eu ate pagava para vos ver aos dois em coimbra sempre a queimarem neuronios, juntos numa explanada :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
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