Calibração de cartas
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Rpalmeira
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Calibração de cartas
Boas.
Aproveito este tópico para colocar uma dúvida.
Primeiro, possuo um Qtek S100, com uma antena GPS externa e um Cartão de 2 G. tenho os sistemas de navegação para estrada Ndrive e Tomtom, e o Oziexplorer instalado.
A minha quetão é a seguinte: não consigo ter uma boa calibração das cartas, já tentei de várias maneiras e não consegui, a melhor calibração q consegui foi retirada da net e colada no cartão, mas mesmo assim dá-me um desvio de alguns metros (+- 50 metros) do local em q estou. O que será que se passa? Terei feito alguma asneira? Como posso resolver o problema?
Agradeço as vossas ideias.
Bons TTrilhos
Renato Queirós
Aproveito este tópico para colocar uma dúvida.
Primeiro, possuo um Qtek S100, com uma antena GPS externa e um Cartão de 2 G. tenho os sistemas de navegação para estrada Ndrive e Tomtom, e o Oziexplorer instalado.
A minha quetão é a seguinte: não consigo ter uma boa calibração das cartas, já tentei de várias maneiras e não consegui, a melhor calibração q consegui foi retirada da net e colada no cartão, mas mesmo assim dá-me um desvio de alguns metros (+- 50 metros) do local em q estou. O que será que se passa? Terei feito alguma asneira? Como posso resolver o problema?
Agradeço as vossas ideias.
Bons TTrilhos
Renato Queirós
- terracotta
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Boas!
No meu blog publiquei alguns posts acerca de cartas topográficas.
Dá lá um salto, pode ser que te ajude
www.terracotta.nireblog.com
No meu blog publiquei alguns posts acerca de cartas topográficas.
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Rpalmeira
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Boas Nuno.
Obrigado pela resposta, mas por acaso foi apartir do teu blog que decidi adquir a antena gps e o programa ozi.
tentei seguir os passos conforme descreves no teu forum mas devo estar a fazer alguma coisa mal.
Obrigado mesmo assim, acho q vou voltar ao teu blog e rever os passos, mas se mais alguém tiver informações que me possam ajudar, eu agradeço.
Bons TTrilhos
Renato Queirós
Obrigado pela resposta, mas por acaso foi apartir do teu blog que decidi adquir a antena gps e o programa ozi.
tentei seguir os passos conforme descreves no teu forum mas devo estar a fazer alguma coisa mal.
Obrigado mesmo assim, acho q vou voltar ao teu blog e rever os passos, mas se mais alguém tiver informações que me possam ajudar, eu agradeço.
Bons TTrilhos
Renato Queirós
- bruno cameirão
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boas
mais um que não se entende com a calibração das cartas,
ja ei voltas e mais voltas, ja calibei já fiz e refiz os passos que estão no blog e fica tudo ou quase tudo na mesma, ouve uma situasção em que a carta ficou de patas para o ar
eu posso chegar até a pagar al guem que calibre umas cartas melitares e pago bem
a serio, gostava de aproveitar o programa mas não posso
mais um que não se entende com a calibração das cartas,
ja ei voltas e mais voltas, ja calibei já fiz e refiz os passos que estão no blog e fica tudo ou quase tudo na mesma, ouve uma situasção em que a carta ficou de patas para o ar
eu posso chegar até a pagar al guem que calibre umas cartas melitares e pago bem
a serio, gostava de aproveitar o programa mas não posso
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Boas companheiros...
No link em baixo, as cartas já estão calibrdas... (têm é que ter os ficheiros emparelhados - .jpeg e .map)...
http://www.landmania.pt/forum/viewtopic.php?t=4103
Mas sigam as instruções do Terracota que acabam por chegar lá... abraços.
Rui
No link em baixo, as cartas já estão calibrdas... (têm é que ter os ficheiros emparelhados - .jpeg e .map)...
http://www.landmania.pt/forum/viewtopic.php?t=4103
Mas sigam as instruções do Terracota que acabam por chegar lá... abraços.
Rui
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Marco
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Não sei o que estão a usar para obter as coordenadas para a calibração, mas se for o google earth, devem estar a ter o mesmo problema que eu.
Cada vez mais me convenço que as coordenadas do google earth não são precisas, em relação à imagem que mostram. Ainda não fiz o teste de tirar um ponto no GPS e depois comparar com o GE, mas ainda neste fim de semana, andei a calibrar umas imagens, com 3 pontos em cada imagem, e o trilho marcado no programa de GPS sairam sempre ao lado do trilho marcado na imagem...
Ah, e há ficheiros .map que também não estão correctos. Na zona de Valongo, os tracks ficam sempre direitinhos... Quando fui para o Gerês, no passeio do Barros, saiu tudo ao lado das marcações na carta militar.
Cada vez mais me convenço que as coordenadas do google earth não são precisas, em relação à imagem que mostram. Ainda não fiz o teste de tirar um ponto no GPS e depois comparar com o GE, mas ainda neste fim de semana, andei a calibrar umas imagens, com 3 pontos em cada imagem, e o trilho marcado no programa de GPS sairam sempre ao lado do trilho marcado na imagem...
Ah, e há ficheiros .map que também não estão correctos. Na zona de Valongo, os tracks ficam sempre direitinhos... Quando fui para o Gerês, no passeio do Barros, saiu tudo ao lado das marcações na carta militar.
You're a car, you're a sitting room, you're a bedroom, you're a frigde, you're a powerstation that charges up my phone every night, but most of all, what you are, what you've become... is a mate. And that's what makes a car special. That's what makes a car great. You start to think of it as a person... You start to love it.




- albsilva
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As coordenadas são as que 'um homem quiser'...
Diferentes sistemas, diferentes GPS, diferentes cartas ou até GPS iguais com configurações diferentes podem originar coordenadas diferentes exactamente para o mesmo ponto, e nenhum deles estar necessariamente errado.
Não sei qual o datum que o Google Earth utiliza, mas entre 'nós' está +/- convencionado utilizar-se o WGS84. A maior parte das cartas militares que o pessoal utiliza estão noutro datum,o European/Lisbon 1950, se bem me lembro, daí quedeva ser utilizado um datum para calibrar a carta militar, e outro para a utilizar com os nosso GPS.
Eu pessoalmente utilizo uma fórmula 'infalível' que me permite calibrar qualquer carta, sem ter de me deslocar a essa zona.
Nete momento a disponibilidade - ou falta dela - não me permite alongar-me sobre este assunto, mas superficialmente... às cartas militares que se encontram na internet faltam alguma informações muito importantes: a legenda da grelha e a legenda da própria carta, onde se encontra nomeadamente o respectivo datum e projecção. Na falta dessa informação, assumo que têm o tal datum European 1950, e procuro o ponto mais perto de cada canto onde as linha azuis se cruzam, portanto são 4 pontos, um para cada canto. Depois procuro umas linhas mais carregadas, de 10 em 10 há uma, quer no eixo X, quer no Y. Por curiosidade, cada carta tem 16 linhas ao alto e 10 deiadas. A partir do nº inscrito nessa linha, consegue determinar-se o nº a que corresponde cada linha X e Y nos tais 4 pontos mais perto dos cantos. PAra além dessa informação, precisamos de mais um dado que só se encontra na legenda inexistente das cartas, pois a coordenada de cada ponto é definida no formato aabb000, em que aa é o tal número em falta, bb o nº determinado na carta, e 000 é informação fixa nesses pontos de intersecção das linhas. Para obter o aa baseei-me numa carta 1:500 000 se bem me lembro.
Pegando por ex na carta militar nº 19, temos
(legenda - SE = Canto superior esquerdo, IE=inferior esq., ID=inf. direito, SD=sup. dir.)
Carta 19
SE x=589000 y=4641000
IE x=589000 y=4632000
ID x=604000 y=4632000
SD x=604000 y=4641000
Para a carta imediatamenta abaixo, a 32, mantém-se os valores para x, e actualizam-se os y:
Carta 32
SE x=589000 y=4631000
IE x=589000 y=4622000
ID x=604000 y=4622000
SD x=604000 y=4631000
Ou por ex., para a carta nº 20, ao lado da 19 mantêm-se os valor y da 19:
Carta 20
SE x=605000 y=4641000
IE x=605000 y=4632000
ID x=619000 y=4632000
SD x=620000 y=4641000
A partir daqui começa-se a perceber o esquema, por ex a carta 32 em relação à 19 tem uma diferena no bb de 10, e a 20 em relação à 19, uma diferença para o bb de 16.
Tudo seria muito mais fácil se isto fosse linear, mas muitas vezes, como podem ver na carta 20, a linha ao alto mais perto do canto superior direito - 619000 - não é a mesma no canto inferior direito - 620000, daí ter-se de determinar estas coordenadas carta a carta.
Quando puder ponho um artigo online com imagens para ser mais fácil de explicar
Diferentes sistemas, diferentes GPS, diferentes cartas ou até GPS iguais com configurações diferentes podem originar coordenadas diferentes exactamente para o mesmo ponto, e nenhum deles estar necessariamente errado.
Não sei qual o datum que o Google Earth utiliza, mas entre 'nós' está +/- convencionado utilizar-se o WGS84. A maior parte das cartas militares que o pessoal utiliza estão noutro datum,o European/Lisbon 1950, se bem me lembro, daí quedeva ser utilizado um datum para calibrar a carta militar, e outro para a utilizar com os nosso GPS.
Eu pessoalmente utilizo uma fórmula 'infalível' que me permite calibrar qualquer carta, sem ter de me deslocar a essa zona.
Nete momento a disponibilidade - ou falta dela - não me permite alongar-me sobre este assunto, mas superficialmente... às cartas militares que se encontram na internet faltam alguma informações muito importantes: a legenda da grelha e a legenda da própria carta, onde se encontra nomeadamente o respectivo datum e projecção. Na falta dessa informação, assumo que têm o tal datum European 1950, e procuro o ponto mais perto de cada canto onde as linha azuis se cruzam, portanto são 4 pontos, um para cada canto. Depois procuro umas linhas mais carregadas, de 10 em 10 há uma, quer no eixo X, quer no Y. Por curiosidade, cada carta tem 16 linhas ao alto e 10 deiadas. A partir do nº inscrito nessa linha, consegue determinar-se o nº a que corresponde cada linha X e Y nos tais 4 pontos mais perto dos cantos. PAra além dessa informação, precisamos de mais um dado que só se encontra na legenda inexistente das cartas, pois a coordenada de cada ponto é definida no formato aabb000, em que aa é o tal número em falta, bb o nº determinado na carta, e 000 é informação fixa nesses pontos de intersecção das linhas. Para obter o aa baseei-me numa carta 1:500 000 se bem me lembro.
Pegando por ex na carta militar nº 19, temos
(legenda - SE = Canto superior esquerdo, IE=inferior esq., ID=inf. direito, SD=sup. dir.)
Carta 19
SE x=589000 y=4641000
IE x=589000 y=4632000
ID x=604000 y=4632000
SD x=604000 y=4641000
Para a carta imediatamenta abaixo, a 32, mantém-se os valores para x, e actualizam-se os y:
Carta 32
SE x=589000 y=4631000
IE x=589000 y=4622000
ID x=604000 y=4622000
SD x=604000 y=4631000
Ou por ex., para a carta nº 20, ao lado da 19 mantêm-se os valor y da 19:
Carta 20
SE x=605000 y=4641000
IE x=605000 y=4632000
ID x=619000 y=4632000
SD x=620000 y=4641000
A partir daqui começa-se a perceber o esquema, por ex a carta 32 em relação à 19 tem uma diferena no bb de 10, e a 20 em relação à 19, uma diferença para o bb de 16.
Tudo seria muito mais fácil se isto fosse linear, mas muitas vezes, como podem ver na carta 20, a linha ao alto mais perto do canto superior direito - 619000 - não é a mesma no canto inferior direito - 620000, daí ter-se de determinar estas coordenadas carta a carta.
Quando puder ponho um artigo online com imagens para ser mais fácil de explicar
Alberto Silva - Discovery 300Tdi '98 - Albergaria-a-Velha- albsilva
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Só mais uma achega: há por aí cartas militares digitalizadas com diferente origens, quer em JPG quer GIF, e os respectivos ficheiros de calibração, os .map do Ozi ou os .imp do CompeGPS não podem ser partilhados entre elas, sendo a consequência óbvia a representação incorrecta de waypoints ou tracks nas cartas.
Alberto Silva - Discovery 300Tdi '98 - Albergaria-a-Velha- albsilva
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Espero não ter intimidado ninguém com o meu testamento!
Alberto Silva - Discovery 300Tdi '98 - Albergaria-a-Velha- nmcabecadas
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Tens aqui informação, incluindo maps para os ficheiros .gif:
http://www.veraoverde.org/html/downloads.html
http://veraoverdeorg.blogspot.com/2005/ ... -mapa.html
http://veraoverdeorg.blogspot.com/2005/ ... atums.html
http://veraoverdeorg.blogspot.com/2006/ ... o-jpg.html
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http://veraoverdeorg.blogspot.com/2005/ ... atums.html
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Nuno M. Cabeçadas
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Marco
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Claro que não. Antes pelo contrário. Pena que poucas (ou nenhumas) das cartas que tenho possuam legendas.albsilva Escreveu:Espero não ter intimidado ninguém com o meu testamento!
Mas ainda fiquei com uma dúvida... Um ponto é um ponto. Tem uma latitude e uma longitude, certo?
Eu copiei umas imagens do Google Earth (GE). Em cada imagem, marquei 3 pontos com as coordenadas que obtive do mesmo GE. Carreguei as imagens no GPS Tuner que, pelo que conheço do programa (pouco), não tem datums nem nada que se pareça.
No entanto, o trilho marcado nas imagens ficou sempre ao lado do que o GPS marcava. Ou seja, a impressão que tenho é que as coordenadas que o GE dá , não estão alinhadas com as imagens.
O Barros já tinha tido um problema semelhante no último encontro. Tirou um ponto GPS no local de encontro, perto da barragem da Venda Nova. Ao colocar as coordenadas no GE, o ponto ficou em cima da água da barragem.
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- albsilva
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Nuno, gostei muito do blog do Verão Verde, já o adicionei ao NewsgatorTens aqui informação, incluindo maps para os ficheiros .gif:
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A imagem do GE está certamente consistente com o próprio GE... o problema é que o teu GPS não está a fornecer as coordenadas que obtem no mesmo datum que o do GE. Com a nova geração de GPS bluetooth e incorporados, muitas pessoas esquecem-se que os 'velhinhos' GPS com display, como os Garmin, tinham opções que permitiam escoher o datum a utilizar, informação que algumas aplicações GPS para PC não permitem definir.Marco Escreveu: No entanto, o trilho marcado nas imagens ficou sempre ao lado do que o GPS marcava. Ou seja, a impressão que tenho é que as coordenadas que o GE dá , não estão alinhadas com as imagens.
Alberto Silva - Discovery 300Tdi '98 - Albergaria-a-Velha- nmcabecadas
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Obrigado pelo elogio, Alberto.
Relativamente ao Google Earth, a minha ideia de utilizá-lo com GPS passa por dois pressupostos:
1. Um programa que faça a ligação entre o Google Earth e um receptor de GPS como o EarthBridge:
http://veraoverdeorg.blogspot.com/2007/ ... ridge.html
2. Uma ligação móvel de alta velocidade à Internet.
Os conceitos estão explicitados no blog.
Relativamente ao Google Earth, a minha ideia de utilizá-lo com GPS passa por dois pressupostos:
1. Um programa que faça a ligação entre o Google Earth e um receptor de GPS como o EarthBridge:
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2. Uma ligação móvel de alta velocidade à Internet.
Os conceitos estão explicitados no blog.
Nuno M. Cabeçadas
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Marco
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Eis um exemplo do que me parece estar mal com o Google Earth. O programa assinala um ponto como sendo S. PEdro da Cova. Ora bem, o centro de S. Pedro da Cova fica mais ou menos na área assinalada com um círculo vermelho.
(a imagem está meia esquisita, mas dá para perceber)

(a imagem está meia esquisita, mas dá para perceber)

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plobo
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GPS GE e CAlibrações
Viva,
Tenho acompanhado estas questões que foram colocadas e queria partilhar algumas experiencias. Estou a experimentar o compegps para pc e o twonav instalado num ndrive G50. A minha experiência correu bastante bem, sendo que "rapidamente" (não foi tão rapidamente quanto isso e agradeço a ajuda de alguns landmaníacos - eles sabem do que estou a falar) percebi que uns jpg famosos estão mal calibrados... Nem todos mas muitos. Já agora, se quiserem posso enviar alguns em formato *.imp, do compe.
A minha experiencia com o Google Earth no Porto é curiosa: abrindo um track feito na Boavista bate certinho no GE. Já perto do jardim da corujeira, sai tudo ao lado (uns 30 m). Isto com o mesmo aparelho e configurações. Cá para mim, o GE também tem problemas em calibraçoes de certas imagens...
Tenho acompanhado estas questões que foram colocadas e queria partilhar algumas experiencias. Estou a experimentar o compegps para pc e o twonav instalado num ndrive G50. A minha experiência correu bastante bem, sendo que "rapidamente" (não foi tão rapidamente quanto isso e agradeço a ajuda de alguns landmaníacos - eles sabem do que estou a falar) percebi que uns jpg famosos estão mal calibrados... Nem todos mas muitos. Já agora, se quiserem posso enviar alguns em formato *.imp, do compe.
A minha experiencia com o Google Earth no Porto é curiosa: abrindo um track feito na Boavista bate certinho no GE. Já perto do jardim da corujeira, sai tudo ao lado (uns 30 m). Isto com o mesmo aparelho e configurações. Cá para mim, o GE também tem problemas em calibraçoes de certas imagens...
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paulobre
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duvidas
Sugeria aparecerem numa tertulia que se realiza ás 5ª no Assador tipico no Porto zona industrial e podemos ajudar a esclarecer algumas duvidas acerca de calibraçao, configuraçao de cartografia no software!
- bruno cameirão
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BOAS
NO DIA 5 VOU A UM PASSEIO A MACEDO DE CAVALEIROS E ESTOU COM UM PROBLEMA NA CALIBRAÇÃO DAS CARTAS, ANDEI TODA A MANHA E NÃO FUI CAPAZ.
SERIA POSSIVEL QUE ALGUM DOS SENHORES ME PODERIA FACULTAR AS CARTAS CALIBRADAS Nº 63-64-78-91-92-93-80
FICAVA MUITO GRATO, SEMPRE POSSO PAGAR O ALMOÇO NO IBERICO EM GOUVEIA
ESPERO QUE UM DE VOÇES ME AJUDE
OBRIGADO
NO DIA 5 VOU A UM PASSEIO A MACEDO DE CAVALEIROS E ESTOU COM UM PROBLEMA NA CALIBRAÇÃO DAS CARTAS, ANDEI TODA A MANHA E NÃO FUI CAPAZ.
SERIA POSSIVEL QUE ALGUM DOS SENHORES ME PODERIA FACULTAR AS CARTAS CALIBRADAS Nº 63-64-78-91-92-93-80
FICAVA MUITO GRATO, SEMPRE POSSO PAGAR O ALMOÇO NO IBERICO EM GOUVEIA
ESPERO QUE UM DE VOÇES ME AJUDE
OBRIGADO
- terracotta
- maníaco TT

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Os ficheiros map são diferentes para os jpg e para os gif. Para gif estão aqui: http://www.veraoverde.org/html/downloads.html
Nuno M. Cabeçadas
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http://www.veraoverde.org
http://veraoverdeorg.blogspot.com
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- bruno cameirão
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boas
muito obrigado
olha pelas duvidas manda tudo assim não corro o risco de estar algo mais com problemas, eu tenho as cartas mas não estão calibradas.
depois espero
em gouveia
fica o mail^: brcameirao@hotmail.com
muito obrigado
depois espero
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