Manometro e Pressão Turbo

[joaocarreira]

Boas,

Quero acertar a pressão do meu turbo para os valores de origem mas tenho algumas dúvidas:
qual a pressão máxima que deverá estar a debitar um Defender TD5 de origem?
Para tal preciso comprar um manómetro mas no mercado já encontrei alguns com valores apenas positivos entre 0 e 3bar e outros entre os -1 e +2, por exemplo.
Em que situações aparecerão valores negativos na pressão do turbo? Ou estou a dizer alguma barbaridade e não há valores negativos neste caso?? Se não há pq ter um manómetro com valores negativos??

CumprimenTTos
JC

[softop]

viva...
na te posso ajudar mt,mas,da aqui uma vista de olhos...

http://www.forumlandrover.org/index.php ... 31&start=0

[joaocarreira]

Boas,
já é uma ajuda a tua resposta.

pelo que vi o normal é virem com 1.1 e entram em safe mode aos 1.5 bar, estou certo?

Como se manifesta o "safe mode"? Deixamos de ter resposta ao acelerador?

Cumprimentos,
JC

[bevirg]

é isso mesmo, o motor "corta"...
CumprimenTTos

[joaocarreira]

preciso acertar o meu... já me cortou uma vez ou duas... acho que por causa do turbo...
Vou ver se compro um manometro... fica mais em conta que ir a uma oficina.. com a vantagem que o manometro fica sempre em casa...

Em relação às perguntas do manómetro alguém me sabe responder? Pressões negativas nos manometros?!?!?! Isso serve para alguma coisa?


Abraço
Joao Carreira

[PWR performance Portugal]

Viva joao...

Um bom manometro tem sempre valores negativos (vacuo)...isto pode acontecer se os pistoes estiverem a puxar ar para os cilindros e o turbo nao estiver a funcionar...isso faz com que a pressao assuma valores negativos!
Um manometro so lhe vai dar informaçoes, nao lhe vai resolver nenhum assunto...

Em relaçao ao safe mode, nao é o motor que corta nem o turbo, apenas o turbo quando atinge a pressao limite para que esta programado abre uma valvura chamada "Wastegate" que deixa sair toda a pressao a mais do que a permitida pela regulaçao! E mesmo depois disto continua-se a ter resposta por parte do motor, só nao acontece se o motor ja tiver passado o seu ponto de potencia maxima, mas isso tem a ver com as RPM's e nao com o turbo...

Ajudou?

Abraço

[joaocarreira]

Viva,
ajudou sim.
Obviamente o manometro é so para dar informações.. é um equipamento de medida,... não uma ferramenta ou aparelho de teste.

em relacao ao safe mode o que eu notei no meu foi ao andar alguns kms a velocidades elevadas tipo 160km/h (nao costumo andar a estas velocidades de defender...mas de vez em queando sabe bem esticar um pouco ) o defender reagiu como se tivesse tirado o pé do acelerador... depois eu tirei... e pisei de novo e ficou normal... mas o sintoma era o mesmo se eu tentasse manter esse andamento elevado, voltava a cortar. Baixando para velocidades tipo 120-140, subir, descer, puxar alguma outra mudança que não a 5ª sem problemas... so quando atinge essa velocidade durante algum tempo

Já tenho o manometro para verificar a pressão porque mexeram-me no pendural e sei qeu não está certo, nao sei que valor tenho. Quero acertar a um valor aceitavel tipo 1.1-1.3 (ok o manometro nao é profissional eu sei... mas serve para me indicar o ke tenho.. ou proximo disso!) e verificar o comportamento do defender.

Curiosamente tenho o manometro comigo e montado no defender há umas semanas mas houve alguem que arranjou o portão da garagem do prédio mas deixou-o mais baixo que a altura do defender... coisa se pessoal despreocupado com os outros...

Abraço,
Joao Carreira

[softop]

o João,na te importas de por umas fotos do manometro??

[joaocarreira]

Boas,
tava mesmo para vir aki responder ao tópico. Já consegui tirar o defender da garagem e fui experimentar e regular a pressão.

Inicialmente o turbo estava a debitar 1,35 em andamento normal e subia um pouco (não deu para puxar muito pq havia muito transito) quando puxava acima das 3000rpm.
Puz-me a mexer e regulei para 1.1bar em andamento normal e entretanto consegui puxar um pouco mais. Notei que acima das 4000rpm (e até às 4500rpm onde consegui testar) a pressão subia praticamente aos 1.2.
Deixei assim e sinceramente não notei grandes diferenças no andamento do Defender. Aliás até me pareceu um cadito melhor.. mas deve só impressão minha.

A minha teoria para o corte que tava a sentir antes: Tinha a pressão perto dos 1.35 sem carga, ora quando me punha aos 160KM/h , ou seja, 4000rpm em 5ª velocidade, a pressão deveria chegar perto dos 1.5 onde o defender entrava em safe mode. Se não for por isto.. será por outra coisa... mas pelo menos tenho a pressão do turbo num valor conhecido e aceitável.

Falta-me só fazer agora uma AE para tentar andar uns km aos 160km/h para ver se ainda tenho os sintomas descritos.

O manómetro que tenho é este... vem com kit de instalação ou seja tubo suficientemente comprido e T para ligação à tubagem existente. Comprei no ebay.co.uk.. há lá carradas deles.




Não é estético para os nossos Lands.. mas o objectivo tb não é esse. assim que acabar os "testes" vai para a caixa de novo... até ser preciso outra vez.

Abraço,
Joao Carreira

[Corvo]

Já agora, alguem me sabe dizer qual a pressão de origem do Disco 200?
E onde posso mandar medir a pressão, e se for preciso regular, na zona do Porto?
É que como o meu Disco já tem 16 aninhos,penso que a pressão com o passar dos anos vai baixando,por isso queria medir a pressão.
Obrigado.

[DiscoMirage]

No meu 200TDi de 1994 o ponteiro do manómetro do turbo vai até a 1 bar, mas ainda não fui aos limites é que o "menino" está na terceira idade e há que ter cuidado com as corridas para não perder o folgo

[joaocarreira]

Boas,
a minha teoria nao se confirmou e hj quando vinha na AE cheguei e andei durante uns kms a 160KM e o Defender voltou a cortar e só recupera quando tiro o pé e piso novamente. Nesa altura a pressão vai imediatamente a 0 bar e quando volto a acelerar volta tudo ao normal se não tentar manter o ritmo. Apressão a esta velocidade vai a 1,2 bar.
Desconfio que não tenha nada a ver com a press~~ao nem com o turbo e que talvez tenha algo a ver com a reprogramação ou algo ainda pior :S

Tenho de pensar o qeu vou fazer a seguir... ao preço da mão de obra.. andar a descobrir "gatos" não dá com nada...

Abraço
JCarreira

[DiscoMirage]

já verificaste se a alimentação não está com algum problema:
-filtro de gasóleo;
-tubo com estrangulamento
- ou outra coisa que possa impedir que o volume necessário de gasóleo, a essa rotação e consumo , seja insuficiente para que ele possa continuar a roncar

[MauricioLuis]

Já me aconteceu coisa parecida, em auto estrada a 140km/h o carro cortava a potencia do motor e a pressao do turbo caia abruptamente e so voltava ao normal se tirava o pé do acelerador e acelerasse outra vez, mas depois voltava a acontecer outra vez.

Depois de muitas especulações descobri que o tubo que ligava o snorkel estava estrangulando a passagem do ar, acima de um determinado limite o motor nao recebia todo o ar que precisava e cortava a potencia.

[joaocarreira]

Já me aconteceu coisa parecida, em auto estrada a 140km/h o carro cortava a potencia do motor e a pressao do turbo caia abruptamente e so voltava ao normal se tirava o pé do acelerador e acelerasse outra vez, mas depois voltava a acontecer outra vez.

Depois de muitas especulações descobri que o tubo que ligava o snorkel estava estrangulando a passagem do ar, acima de um determinado limite o motor nao recebia todo o ar que precisava e cortava a potencia.

é isso mesmo que eu noto no "MiJão"... tb tenho snorkel montado (MANTEC) e penso, nao tenho a certeza, de só sentir isto depois de reprogramado o carro, ou seja, mais consumo supostamene e maior quantidade de ar necessária...
Como resolveste essa questão do tubo do snorkel? Em que sitio havia esse estrangulamento?

Joao

[pedrofrazao]

Boas,

João o melhor é veres mesmo o tubo todo que liga do Snorkel à caixa do filtro de ar...normalmente a saida do snorkel para o interior do defender fica meia manhosa porque aquilo tem de fazer um s...

Eu por exemplo vou ter que trocar o dito tudo, porque ao acelarar com ele parado vejo o tudo a encolher, logo entra menos ar

um outro problema que acontece é o tubo do turbo descolar por dentro na curva, mas penso que se fosse isso o defender nao respondia dessa forma visto este tubo estar depois do turbo......mas pode ajudar...

[joaocarreira]

Viva Pedro,
hei-de verificar os tubos com um bocado de tempo que agora falta.
DE qualquer maneira em relação aos tubos após filtro já tenho colocados e com pouco uso tubos de silicone por isso devem estar bons.
Ontem Olhei pelo capot para ver os tubos pré-filtro e aparentemente não vejo nada de mal... mas mal tenha tempo vou desmanchar. Aquilo tem tubos rigidos e tb "moles". Existe tubos de silicone tal como existem os outros pós filtro?

Outra coisa que vou experimentar é tirar o snorkel junto à entrada no capot e testar o andamento... ver se tenho o mesmo comportamento ou não.

Abraço,
Joao